Subaru Levorg - všeobecně

[gerda]

No ale nekteri se nesnazi vubec a zije z toho, co ho skola (ne)naucila nebo se nekdo aspon snazi zlepsit. Clovek by se mel ucit cely zivot ☝

[Metuzalem]

To že někdo neumí česky ještě neznamená, že je dement.

Taky je tu ještě alternativa, že někdo umí česky, ale je dement Nemyslím nikoho konkrétního tady, sakra, spíš se bojím, aby to nebyla vbrzku moje cesta

[Tsakabaru]

Jj, s tímhle přístupem za chvíli budeme všichni negramotní dementi.

dementy z nas udelaji technologie, na to nepotrebujeme prznit jazyk
jinak souhlas samozrejme...

a negramotni uz z vetsi casti populace jsme si myslim, vsak kdo ma dneska doma gramo ze...

PS: ja mam

[Traveller]

Souhlasím se vším. Možností je spousta.

[gerda]

dementy z nas udelaji technologie, na to nepotrebujeme prznit jazyk
jinak souhlas samozrejme...

a negramotni uz z vetsi casti populace jsme si myslim, vsak kdo ma dneska doma gramo ze...

PS: ja mam

Soused ma, muzu se castecne pocitat?

[Tsakabaru]

jedine ze bys ho k nemu chodil alespon trikrat tydne na dve hodky poslouchat, jinak nic

[gerda]

Me se nepodrailo zprovoznit receiver, kdyz jsme porizovali pred cca 1,5 rokem TV

[HonzaCZ]

To že někdo neumí česky ještě neznamená, že je dement.

Tak to je trochu překroucený. To přeci vůbec nezaznělo. Ani nic, z čeho by se tato premisa dala extrapolovat.

dementy z nas udelaji technologie, na to nepotrebujeme prznit jazyk

To je takový dost obecný. Jo, teď jsem viděl takovej "dokumentík", že TikTok v Číně ukazuje samá vzdělávací videa, umění, cvičení, pokusy atd. a ve zbytku světa ukazuje píčoviny, twerkování, pranky a další podobný debility. Hádejte, z jaké země je firma, co TikTok provozuje. Normálně se snaží degenerovat celý generace lidí mimo Čínu.

Ale že by technologie obecně stáli za degenerací? Jakým způsobem?

[Traveller]

Však já jsem to nemyslel zase až tak moc vážně, jak napovídají smajlíky, které jsem ve větě použil. Rozhodně to nebylo z mé strany myšleno jako nějaká výtka vůči tvé myšlence, kde byl konec konců také smajlík na konci.

[Tsakabaru]

To je takový dost obecný. Jo, teď jsem viděl takovej "dokumentík", že TikTok v Číně ukazuje samá vzdělávací videa, umění, cvičení, pokusy atd. a ve zbytku světa ukazuje píčoviny, twerkování, pranky a další podobný debility. Hádejte, z jaké země je firma, co TikTok provozuje. Normálně se snaží degenerovat celý generace lidí mimo Čínu.

Ale že by technologie obecně stáli za degenerací? Jakým způsobem?

no nastinim muj pohled na vec, pouziju primery k autarine, at to neni uplne OT

ridic v aute bez parkovacih senzoru nebo dokonce asistenta se musi snazit parkovat, naucit se vnimat prostor a rozmery auta, ziskavat odhad
ten samy ridic v aute se senzorma (jakkoli je to skvela vec) tu potrebu proste nema, pokud ma asistenci tak si jenom vyhlidne skviru, zmackne cudl a ceka
tedy reseni real world situace jej nijak nerozviji, nikam neposouva, protoze ji nemusi resit

ted se touto optikou (nerikam ze se o ni neda diskutovat) mrkni na vsechny dalsi asistencni systemy v autech a jaky to ve vysledku generuje ridice

no a pak na technologie obecne - proste dle meho uz se hodne technologie vylozene zneuzivaji, misto aby se jen pouzivaly, hlavne aby jedinec nemusel zbytecne moc premyslet, a v tom vidim docela zasadni problem

samozrejme, technologicky pokrok tu byl je a bude, samotneho me napada nekolik zpusobu, jak tuhle myslenku v principu rozstrilet jednoduchou primerou k potrebe manualni prace (na druhou stranu, lidi se proste obecne mene hybou, coz taky neni dvakrat pozitivni), jen uz mi to obcas prijde pres caru

tedit: technologie jsou supr, ale meli bysme umet zit i bez nich, dneska mi to pripada, ze kdybys vypnul na tejden FB, polovina populace ztrati smysl zivota

[HonzaCZ]

@Tsakabaru
Mno a ty máš parkovací senzory? Mi přijde, že ne. Jediný, co, tak ti pomůžou zpřesnit odhad, kde tak asi jsi vůči překážce za tebou (případně před tebou, ale přední mi přijdou jako nesmysl pro lamy ) a podpořej tvojí orientaci v prostoru další informací. Rozhodně bych je nenazval tím, co když budu používat, tak se odnaučím parkovat. Potažmo mám je 10 let a parkovat bez nich jsem se neodnaučil.

Ten asistent, to je už jiná liga. Ale teda taky není asistent jako asistent. Některý nezaparkují ani do 8 m dlouhý mezery.

Další asistenční systémy rozhodně degenerujou schopnosti jedinců.

Ale přesto všechno, bych neřekl, že za to můžou technologie jako takový. Můžou za to lidi, že ty technologie používají, chtějí, volí si představitelé, kteří vymýšlí a schvalují jejich povinnou přítomnost v autech atd.

To máš jak se zbraněma... zbraně taky nemůžou za zastřelený lidi.

Za vším je rozhodnutí člověka něco používat.

[Tsakabaru]

@Tsakabaru
Mno a ty máš parkovací senzory?

senzory nemam, ale mel jsem je na vsech sluzebacich a i pri prilezitostnych pojezdech sluzebakama dneska se s nima potkavam - ok tak senzory vem jeste cert i kdyz me teda serou neustalejma "planejma poplachama", vzlast ty vepredu

nicmene, ve chvili kdy ses naucil ridit, resp. couvat/parkovat bez nich - nemas problem
jenze mladsi sofer, ktery to bez nich uz neumi se k nim upne a bez nich je nepouzitelnej - tam jsem smeroval

jinak samozrejme ze je to o lidech - chteji to, je v tom byznys - maji to mit
primera ke zbranim dobra, jen tyhlety civilni technologie jsou masovky - maji vetsi (a v duchu tematu uvahy pak fatalnejsi) dosah a tim padem i dopad

[Tapan]

@Tsakabaru já bych to zas nepřeháněl. Umíš nastartovat auto klikou? Nezapomeneš před startem zapnout sytič? Umíš vypěstovat obilí, sklidit ho a vymlátit, semlýt, upéct kváskový chleba? Umíš okovat koně? Holt některé dovednosti se upozaďují, ale to nutně neznamená degeneraci, jiné dovednosti zase dříve neexistovaly. Holt dneska tříletý dítě obstojně v základních úkonech ovládá dotykový mobil (přestože neumí číst), osmdesátiletý děda s tím má problémy, přestože je pořád způsobilý ovládat třeba šicí stroj nebo stojanovou vrtačku (to není plácnutí do vody, to jsou příklady z rodiny). Největší masakr, co se týče nároků na lidi, za poslední dvě dekády, je ve zpracování informací. Dřív ses chtěl dozvědět něco specifického a musel jsi obcházet knihovny, dneska na pár kliknutí. Do toho se na tebe ze všech stran sype reklama a jak otevřeš FB, odkazy na více či méně zjevné podvody. Jakmile dáš inzerát na Bazoš, okamžitě ti píšou podvodníci. Hele za mne, kdyby se lidi naučili kritickému myšlení, tak ať klidně zapomenou parkovat úplně. Ale co jsem tím chtěl říct - každá doba si žádá jiné dovednosti. Není od věci podržet si ty minulé, ale není ctnost hanět ty, kteří tu potřebu nemají.

[HonzaCZ]

Hele za mne, kdyby se lidi naučili kritickému myšlení, tak ať klidně zapomenou parkovat úplně.

[Tsakabaru]

@Tsakabaru já bych to zas nepřeháněl. Umíš nastartovat auto klikou? ...

okovat kone ne (nemam zkusenost), jinak dokazu, sis vybral spatnyho zrovna

ale chapu kam tim miris, presne to jsem ale popisoval o prispevek vys
ja nemam problem s technologickym pokrokem - aby to slo lepe, efektivneji, s mensi namahou, rychleji
tim se jen meni potrebna uroven a objem dovednosti

pole uz nesejes rozhazovanim z osatky ci zastery celodennima pochodama sem a tam, ale musis se (zatim) naucit ridit traktor, priprahnout a obsluhovat seci stroj, efektivni jizdu po poli
mimochodem uz existuji i zemedelske mapy, John Deere ma nejen elektricke traktory , ale i funkcni "drony" (ktere jezdi podle tech map), takze ve finale to skonci tak, ze ti do apky "MyFields Pro" prifrci ze systemu update, ze je zorano/zaseto/sklizeno
ona s automatizaci bude muset drive ci pozdeji prijit nejaka reforma systemu, protoze nevyhnutelne vznikne nepomer konzumentu a producentu, ale to je zas jina, byt primo souvisejici story

ale je super ze pises prave o kritickem mysleni - proc by si lide meli rozvijet kriticke mysleni, kdyz se vehementne pracuje na algoritmech, ktere jim reknou nac si dat pozor a v konecnem dusledku cemu (ne)verit?
myslis, ze tim, ze jim technologie opet naserviruje nejaky ten "vykricnicek" u clanku nebo ho rovnou zabanuje (viz. Covid/Ukrajina), ze se to nauci?

a tim jsme tak nejak u toho, o co mi jde...