Ukrajina 2022

Odpovědět
Uživatelský avatar
námořník
Místopředseda klubu
Místopředseda klubu
Příspěvky: 20532
Registrován: sob zář 10, 2016 8:43 am
Jméno a příjmení: Jiří Mareš
Bydliště: Most

Re: Ukrajina 2022

Příspěvek od námořník »

Simo, vláda co by si dělala co chce i kdyby to podle ní bylo správné, by už příště zvolena nebyla.
Nevěřím, že by si zbrojení před russáckou agresí byla schopna obhájit.
Odesláno zmáčknutím tlačítka Odeslat
sima
Člen_SubaruFanClubu
Člen_SubaruFanClubu
Příspěvky: 24183
Registrován: ned bře 15, 2015 12:03 am
Jméno a příjmení: Radek- šíma
Bydliště: Valašsko

Re: Ukrajina 2022

Příspěvek od sima »

A to já si zase myslím, že jo, že by tohle ustála velice hravě, že by v tomhle měla většinovou podporu, ne jen kvůli Ukrajině, to je se třeba se zmínit teda, ale i skrz všelijaké uvědomělé "vlastence" ač myšleno tohle v dobrém i zlém, lidi mají rádi jistoty a mezi ně patří prioritně pocit bezpečí, že se někdo o ně postará, že jim někdo kryje záda, v případě napadení, konfliktu, aspoň v rámci možností, těch našich, i když pravda malých, ale právě proto by se mělo využít maxima z toho minima co jsme schopni vynakládat na svou obranu. Prostě si myslím, že tohle právě lid od vlády prvotně očekává, pocit bezpečí, nebo aspoň teda pocit, že vláda pro tohle něco dělá, koná tak. A to bez ohledu na ekonomickou situaci, na cokoliv. Tu bych i řekl, že se smázává rozdíl mezi voliči, ne vždy, nikdy není totální shoda, ale většinově by dle mě problém v tomhle nebyl. Já to tak tedy mám, otázka další je, aby ty financ prostředky byly opravdu vhodně zvolené, uvážlivě a hlavně strategické, co jsem slýchaval poslední dobou, tak naše armáda se taky pěkně zasírá s úředničinou a zbytečnými úkoly, nejeden známý odtud prchl zpět do civilu skrz tohleto...snad nebude tak zle, to bych si ze srdce přál a jak nemám samozřejmě rád vojnu, válku, tak právě proto bych si přál silnou obrannou armádu, připravenou, to je dnes ale jen hodně růžový sen.
Forester 2.0 SG 2002
Citroen Saxo Twist 1.1 2000
bývalá stálice:Citroen Xantia 1.8 16V LPG 98
petr
Závislý uživatel
Závislý uživatel
Příspěvky: 5143
Registrován: stř zář 24, 2014 8:25 pm
Jméno a příjmení: Petr Němec
Bydliště: Beskydy

Re: Ukrajina 2022

Příspěvek od petr »

k čemu je potom vlastně taková vláda , byť lidmi podporována , která nedělá nic pro obranu a bezpečnost státu ? kdo bude ochoten bránit stát a bojovat když nebude mít nic v ruce? Spousta lidí by byla ochotna jít bojovat , ale musí být taky čím. A vědět , že je hrozba kousek od nás a mít prázdné sklady munice je teda dost smutné, tím nemyslím ani tak nás ale vlastně skoro celou evropu , ještě že ta ruská armáda je v takovém mizerném stavu , naštěstí
Uživatelský avatar
Tapan
Člen_SubaruFanClubu
Člen_SubaruFanClubu
Příspěvky: 14704
Registrován: úte kvě 16, 2017 8:13 am
Jméno a příjmení: Štěpán Z.
Bydliště: Zliv (České Budějovice)

Re: Ukrajina 2022

Příspěvek od Tapan »

Petře, vláda je tu od toho, aby zajistila financování politické strany a napojených subjektů. Když jí zbyde čas, tak teoreticky vykonává vůli lidu. Pokud je nezanedbatelná část populace neschopna plánovat dál než měsíc dopředu, tak se holt po záchranných člunech začneme shánět teprve ve chvíli, kdy se loď potápí. Tak funguje demokracie. Jak tu někdo správně poznamenal, podívej se, jak voličstvo vnímalo jakékoliv větší nákupy pro armádu v posledních 20 letech.
Lvl. 1 Subaru Necromancer

Outback BP H6, Impreza GG Wagon 2.0, Justy KAD ECVT, 2x Libero E12
Makovica
Závislý uživatel
Závislý uživatel
Příspěvky: 4855
Registrován: čtv dub 21, 2016 11:28 pm

Re: Ukrajina 2022

Příspěvek od Makovica »

Ale toto (UA a ne-dostatok zbrani) je minimalne celoeuropsky problem. Nik necakal, ze tomu magorovi uplne prepne. Naviac bolo podpisane Budapestianske memorandum, s ktorym si ruski faskovia vytreli rit uz v 2014. A kto pricetny by ohrozoval najvacsi svoj biznis so surovinami? Aspon, ze UA sa odvtedy chystala na vacsi konflikt (aj s pomocou zapadu), inak by dnes uz nebola, kedze curaci sa na toto chystali uz dlho. A to tiez tomu do poslednej chvile neverili.
Tie spravy o tom, ze nie je municia by som bral ozaj s rezervou. Velmi rychlo by sa dostala tam, kde treba.
Teraz nastavaju pre armadu zlate casy.
Subaru Forester 2.0i CVT Comfort MY16 (G91F Rest in pieces Cooper Discovery ATT / SJ6 ,,,,| (*_^) |,,,,)
Obrázek
pufko
Vášnivý uživatel
Vášnivý uživatel
Příspěvky: 1118
Registrován: pát úno 11, 2011 10:42 pm

Re: Ukrajina 2022

Příspěvek od pufko »

petr píše: ned úno 05, 2023 7:56 am k čemu je potom vlastně taková vláda , byť lidmi podporována , která nedělá nic pro obranu a bezpečnost státu ? kdo bude ochoten bránit stát a bojovat když nebude mít nic v ruce? Spousta lidí by byla ochotna jít bojovat , ale musí být taky čím. A vědět , že je hrozba kousek od nás a mít prázdné sklady munice je teda dost smutné, tím nemyslím ani tak nás ale vlastně skoro celou evropu , ještě že ta ruská armáda je v takovém mizerném stavu , naštěstí
Ale to nie je problém len v CZ, je to v celej EU a je to preto, lebo tu žijú civilizovaný ludia a preto všetky štáty nejak prestali mať potrebu valiť obrovské miliony do armády.
Neviem ako v iných štátoch ale na Slovensku už povinná vojenská služba nie je tak 20 rokov a je to iba preto, lebo tu ludia netúžia po vojne.
Čo sa týka zbrojárskeho priemyslu, tak tu zasa všetko fungovalo len tak že "stačí", pretože načo vyrábať tanky, či muníciu, ktorú v podstate "nepotrebujeme"...

Minulý rok v lete sa Ukrajina rozhodla zakúpiť od slovákov húfnice Zuzana, chceli (iba) 8 kusov a slubené dodanie posledných kusov bolo napánované na začiatok roka 2023, teda 8ks húfnic mali vyrábať zhruba 8 mesiacov. Nakoniec sa podarilo vyrobiť 8ks do konca roka.
Ale čo to je 8ks za 8 mesiacov ak by bola reálne vojna???? Príletí jedna raketa a je po fabrike...
Teraz si UA objednala dalších 11ks, mimo to vyrábajú ešte 16ks, ktoré pre UA zaplatia iné štáty NATO.
Každopádne by to malo vyzerať tak, že v prípade potreby dokážu vyrobiť mesačne 8ks a nie sotva 2ks
Takže takto nejak v EU všetko stagnovalo, lebo nebol dôvod chŕliť novú a novú techniku či muníciu a je to tak asi všade, pretože tu nikto nepredpokladal nejaký vojenský konflikt...

Ono by stačilo, keby sa v Rusku zbavili Putina a nahradil ho niekto pri zmysloch, nie nejaké tupelo typu Medvedev a bolo by po problémoch.
Subaru Impreza 2.0GX, 5MT, rv2001...
Subaru Legacy 2.5i, AT, rv2005...
Uživatelský avatar
Harous
Závislý uživatel
Závislý uživatel
Příspěvky: 1619
Registrován: čtv pro 26, 2013 8:05 pm
Bydliště: Kolín

Re: Ukrajina 2022

Příspěvek od Harous »

sima píše: ned úno 05, 2023 12:47 amlidi mají rádi jistoty a mezi ně patří prioritně pocit bezpečí, že se někdo o ně postará, že jim někdo kryje záda,
To máš sice pravdu, ale bohužel většina lidí spoléhá na to, že se o ně postará někdo cizí aniž by se to jich dotklo.
Subaru Outback 2.5i-S Executive - 19´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´
Uživatelský avatar
VDC
Předseda klubu
Předseda klubu
Příspěvky: 48971
Registrován: ned črc 26, 2009 12:00 am
Jméno a příjmení: Tomáš Vlasák
Bydliště: Srázná 477/16a, Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina 2022

Příspěvek od VDC »

Chlapci to neplatí jenom o zbraních. Když se podíváme do mého oboru, tak prachy na určité vybavení se objevily vždycky až po nějakém průseru. Ta velkokapacitní čerpadla Somati, s výkonem 5000 l/min, kterými loni hasiči dělali 8km dlouhou dálkovou dopravu vody v Hřensku, ty se pořídily až po povodních v roce 2002. Do tý doby, by na to prachy nikdo nedal.
To samý platí o jakýkoliv jiný speciální technice, kterou hasiči mají. Vždycky na ní byly prachy až po průseru.
Bambivaky na hašení ze vzduchu, to se řešilo posledních pár let poté, co se začal u nás objevovat korunové požáry. To před 20 lety nikdo neznal. Tady hořely lesy vždycky jenom při zemi, až posledních pár let, co je půlka korun stromů suchá, se ta situace změnila. A po Hřensku se to hašení ze vzduchu řeší zase o level výš.

A se zbraněmi je to ještě daleko horší a složitější. Politická vůle je hezká teorie, ale každá vláda se snaží o to, aby měla šanci uspět nejen v jednom volebním období. Takže nemůže jít totálně proti celospolečenským náladám. A v době, kdy furt všichni hlásali, že bude navěky mír, se zbrojení obhajovalo obtížně. Navíc spousta nákupů vojenské techniky se nedá vyřešit v jednom volebním období. Tak po tom musí bejt jakási celospolečenská poptávka
Pak se taky musela změnit situace v tom, že nelze vždycky bazírovat na absolutně nejnižší ceně, což byla naprosto nesmyslná mantra. Že tam je daleko víc aspektů, pro výběr. Pokud je nějakou výzbroj schopen dodat domácí výrobce, pak je vhodné ho vybrat. Já jsem třeba moc rád, že CSG tak jede a umí. Že zachránili Tatru a dneska vyrábí skvělé věci nejen pro armádu, ale i pro hasiče. Podvozky, po kterých jsme léta toužili.

A pak se taky politici nesmí bát udělat nějaké rozhodnutí, aby je za to někdo nepopotahoval. Vezměte si nesmyslnou kauzu letadel Casa. Dodneška nechápu, jak tahle kauza vůbec mohla vznikout.
http://monstersubaru.eu
https://www.instagram.com/vdc.monstersubaru/
Subaru Outback 3,0 H6 '01
Toyota Previa 4WD 2.4 ´97
Uživatelský avatar
puschpull
Závislý uživatel
Závislý uživatel
Příspěvky: 3773
Registrován: pát dub 21, 2017 5:49 pm
Jméno a příjmení: Petr Püschel
Bydliště: Most, Korozluky
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina 2022

Příspěvek od puschpull »

Ukázalo se, že válka je strašně vyčerpávající. Netušil jsem, že Evropa je ve stavu, že by svou munici vystřílela za pár dní.
:-(
No a pak by se muselo bojovat ručními zbraněmi a časem až by došly i tyhle náboje tak holt nože a klacky ...
Subaru XV 2,0i Executive CVT (MY 2018)
Subaru Forester 2.0x SG (MY 2004)
Škoda Fabia Combi (2004)
Uživatelský avatar
StandaB
Závislý uživatel
Závislý uživatel
Příspěvky: 3619
Registrován: pát led 03, 2020 2:20 pm
Jméno a příjmení: Stanislav Becvar
Bydliště: Nürnberg

Re: Ukrajina 2022

Příspěvek od StandaB »

Pruser lidsva je, ze se zacne jednat, az kdyz se neco stane. Uz v r,1912 kdyz se potopil Titanic, tak utonulo vic jak 1500 lidi jenom proto, ze zachrane cluny byly zbytecne.... "Ta lod se stejne nikdy nepotopi". :-/ Do dnes platilo, ...(Valka stejne nikdy nebude) ::-(((
petr
Závislý uživatel
Závislý uživatel
Příspěvky: 5143
Registrován: stř zář 24, 2014 8:25 pm
Jméno a příjmení: Petr Němec
Bydliště: Beskydy

Re: Ukrajina 2022

Příspěvek od petr »

to jsi trefil, když ono je to navíc tak jednoduché a pohodlné neuvažovat nad tím co se může stát a spoléhat na někoho jiného , že to za nás vyřeší a postará se o nás, já tohle právě nemám rád spoléhat se na jiné , ale ono to dost komplikuje život myslet dopředu
zhor
Závislý uživatel
Závislý uživatel
Příspěvky: 2706
Registrován: pon srp 26, 2013 2:38 pm
Jméno a příjmení: Standa H.
Bydliště: Šumperk/Ostrava

Re: Ukrajina 2022

Příspěvek od zhor »

VDC píše: ned úno 05, 2023 9:49 am To před 20 lety nikdo neznal. Tady hořely lesy vždycky jenom při zemi, až posledních pár let, co je půlka korun stromů suchá, se ta situace změnila. A po Hřensku se to hašení ze vzduchu řeší zase o level výš.
Ono před 20 lety to fungovalo jinak. Co si pamatuju tak bylo po republice několik hasících letadel, připravených ihned ke vzletu. Piloti aeroklubu měli placené nějaké hlídkovací hodiny, a přes léto hledali ve svém rajónu místa, kde by mohl požár vzniknout. Pokud nějaký požár spatřili (nebo byl nahlášen), tak se vrátili na letiště, přesedli do připraveného hasícího letadla a hned se hasilo ze vzduchu. Vím že v Šumperku byl Čmelák a měl na starosti Jeseníky. Pak se to další rok spojilo, a dostali na starost i Beskydy, a to si stěžovali, že už je to moc velkej rajón, a že se to nedá uhlídat. Takže se to potom zrušilo komplet.
Subaru Impreza GG WRX EJ205 165kW 2003
Volvo V70 D5 120kW 2002
ex - Subaru Impreza GG EJ201 92kW 2001
Uživatelský avatar
VDC
Předseda klubu
Předseda klubu
Příspěvky: 48971
Registrován: ned črc 26, 2009 12:00 am
Jméno a příjmení: Tomáš Vlasák
Bydliště: Srázná 477/16a, Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina 2022

Příspěvek od VDC »

Stando ono zrovna tohle funguje i dneska. Akorát jsou tam 2 problémy. První problém je, že to financuje ministerstvo zemědělství, takže se uzavírají smlouvy mezi HZS a lesama, kteří to nějak organizujou a není výjimkou, že smlouva není podepsaná ani v půlce roku, protože se nejsou schopní domluvit na penězích. Druhej problém je, že to jsou tyhlety Čmeláky a Anduly, jejichž hasící schopnost je v podstatě nulová, protože vezou tak kubík vody a aby mohly nabrat další, tak musí přistát a hadicí tu nádrž naplnit, což je v případě požáru naprosto k ničemu.
Takže to z hlediska hašení lesních požárů většího rozsahu není v zásadě k ničemu. Hasící letadlo musí bejt schopný si tu vodu nabrat samo za letu z vodní hladiny, jinak je k ničemu.
http://monstersubaru.eu
https://www.instagram.com/vdc.monstersubaru/
Subaru Outback 3,0 H6 '01
Toyota Previa 4WD 2.4 ´97
Makovica
Závislý uživatel
Závislý uživatel
Příspěvky: 4855
Registrován: čtv dub 21, 2016 11:28 pm

Re: Ukrajina 2022

Příspěvek od Makovica »

Subaru Forester 2.0i CVT Comfort MY16 (G91F Rest in pieces Cooper Discovery ATT / SJ6 ,,,,| (*_^) |,,,,)
Obrázek
Uživatelský avatar
croctoy
Člen_SubaruFanClubu
Člen_SubaruFanClubu
Příspěvky: 566
Registrován: pát kvě 12, 2017 12:32 am
Jméno a příjmení: Petr Bohoněk
Bydliště: Praha

Re: Ukrajina 2022

Příspěvek od croctoy »

Jsem rád, že jsem členem klubu, kde to lidem (alespoň těm skalním) fakt není ukradené, myslím to, co se děje za slovenskými hranicemi. Protože spousta lidí co znám, bohužel i z rodiny, si myslí, že jich se to netýká, že o nic nejde a že je to problém UA. Takoví mě fakt serou.
Jinak co se munice týče, už před mnoha lety jely v resortu MO diskuze o tom, že je třeba nakupovat, a to nejen v ČR, ale vůbec v rámci NATO. Typicky dělostřelecká munice byla u nás jen na 2-3 dny. A tak je to všude. V době míru nechce civilista o zbrojení slyšet, chápu, ale nelze se dostat do stavu, že jsme závislí na zásobách že 70-80.let. Je naivní si myslet, že je svět v bezpečí. A bude hůř. Války byly a budou, lidská vlastnost. Jen teď byl dlouho klid. Jsem fakt rád, že západ stojí za UA, bez podpory (a počítám i tu informační) by vydrželi jen chvíli. Rusaci zasr... :(
Subaru Outback 2.5i Sport BS
Odpovědět

Zpět na „Žvanírna“