Kontrola trakce? VDC?

V této části bychom měli diskutovat o technických problémech, které nelze zařadit do konkrétní kategorie
Uživatelský avatar
samvaculik
Vášnivý uživatel
Vášnivý uživatel
Příspěvky: 868
Registrován: úte pro 29, 2020 11:19 am
Jméno a příjmení: Samuel Vaculík
Bydliště: Liptál
Kontaktovat uživatele:

Re: Kontrola trakce? VDC?

Příspěvek od samvaculik »

Díky, chápu to tak, že mám ve svém MT klasický open diff, který je ve společné skříni s převodovkou, potom je mezinápravový open diff, který je ale částečně uzavírán Visko spojkou - mechanicky (tedy LSD), a potom mám zase open diff vzadu.

Otázka ohledně olejů. V předním diffu měním logicky olej společně s převodovkou, vzadu měním samostatně a v mezinápravovém se kapalina nemění? Chápu to tak, že celý ten mezinápravový diff společně s Visko spojkou vypadá jako takový “kovový kužel”?


Sent from my iPhone using Tapatalk
▶︎ Subaru Outback BP 2.5i 127kw MT 2008, vlákno zde
▶︎ Suzuki Swift SPORT 1.6 92kw 2007
▶︎ Ex Mazda 323f BJ 1.5 65kw 2000
Uživatelský avatar
samvaculik
Vášnivý uživatel
Vášnivý uživatel
Příspěvky: 868
Registrován: úte pro 29, 2020 11:19 am
Jméno a příjmení: Samuel Vaculík
Bydliště: Liptál
Kontaktovat uživatele:

Re: Kontrola trakce? VDC?

Příspěvek od samvaculik »

Přidávám ještě video k mému dotazu ohledně toho pískání u řemenice, když je zaplé A/C.
Muže to být časem problém? Dělá to jen na volnoběh, po přidání to nejde slyšet. Rozvody včetně těchto řemenů cca 60tkm zpátky.

https://youtube.com/shorts/0wD7RrzYQr0?feature=share


Sent from my iPhone using Tapatalk
▶︎ Subaru Outback BP 2.5i 127kw MT 2008, vlákno zde
▶︎ Suzuki Swift SPORT 1.6 92kw 2007
▶︎ Ex Mazda 323f BJ 1.5 65kw 2000
Uživatelský avatar
Mira
Závislý uživatel
Závislý uživatel
Příspěvky: 10651
Registrován: úte srp 18, 2009 12:00 am
Jméno a příjmení: Miroslav
Bydliště: Poslední zatáčka před Vídní

Re: Kontrola trakce? VDC?

Příspěvek od Mira »

A nechal sis udělat kontrolu klimy jestli je tam dost oleje?
Forester SG XT
ex Impreza 97 s baťohem
Uživatelský avatar
HonzaCZ
Člen_SubaruFanClubu
Člen_SubaruFanClubu
Příspěvky: 21962
Registrován: pát črc 31, 2009 12:00 am
Bydliště: Praha

Re: Kontrola trakce? VDC?

Příspěvek od HonzaCZ »

VDC píše:U modelu BP byl systém myslím pouze u H6, protože 2,5 motorizace už nemají automatické převodovky s třemi diferenciály.
Legacy 2.0R AT mohlo mít taky. Potom Spec B mohlo mít VDC i s manuálem, ale jenom některý ročníky, nějak se to divně střídalo - ale i před FL. Pak MY2009 mohlo mít VDC tuším jako příplatková výbava a to AT i MT, nehledě na motorizaci. Dalo by se to dohledat podle těch neměckejch datasheetů, ale ne, že by se mi chtělo. :-D
VDC píše:U Forestra SG byl systém VDC pouze u 2,5 turbo AT, kde je také automat s třemi diferenciály.
Ale tuším ani ne u všech. Byly snad i XT bez 3 diffů a bez VDC.
VDC píše:VDC v kombinaci s manuální převodovkou měl myslím až Forester SH, ale se stoprocentní jistotou to říct neumím.
Od MY2009 snad už cokoliv, tedy i BL/BP, jak jsem psal.
SOLCtech
V mládí jsem býval namyšlený, nicméně dnes už jsem bez chyby!
Legacy 3.0R sedan 5AT MY2007 (BLE) Obrázek [vlákno o autě]
Outback 2.5GX 4AT/VTD MY2001 (BH9) - prodáno
Uživatelský avatar
HonzaCZ
Člen_SubaruFanClubu
Člen_SubaruFanClubu
Příspěvky: 21962
Registrován: pát črc 31, 2009 12:00 am
Bydliště: Praha

Re: Kontrola trakce? VDC?

Příspěvek od HonzaCZ »

samvaculik píše:Díky, chápu to tak, že mám ve svém MT klasický open diff, který je ve společné skříni s převodovkou, potom je mezinápravový open diff, který je ale částečně uzavírán Visko spojkou - mechanicky (tedy LSD), a potom mám zase open diff vzadu.

Otázka ohledně olejů. V předním diffu měním logicky olej společně s převodovkou, vzadu měním samostatně a v mezinápravovém se kapalina nemění? Chápu to tak, že celý ten mezinápravový diff společně s Visko spojkou vypadá jako takový “kovový kužel”?


Sent from my iPhone using Tapatalk
Jo, vpředu máš open diff, vzadu můžeš mít LSD s viskospojkou, záleží na typu, nechá se najít podle označení, co je na něm napsaný, a uprostřed máš taky LSD s viskospojkou.

V mezinápravovym se nic nemění, ten běhá v náplni převodovky. Viskospojka je uzavřená a má samostatnou náplň, která se nemění.

Jestli to vypadá jako kovový kužel netuším, prostě to vypadá jako diff s viskospojkou. :-D

Obrázek
SOLCtech
V mládí jsem býval namyšlený, nicméně dnes už jsem bez chyby!
Legacy 3.0R sedan 5AT MY2007 (BLE) Obrázek [vlákno o autě]
Outback 2.5GX 4AT/VTD MY2001 (BH9) - prodáno
Uživatelský avatar
HonzaCZ
Člen_SubaruFanClubu
Člen_SubaruFanClubu
Příspěvky: 21962
Registrován: pát črc 31, 2009 12:00 am
Bydliště: Praha

Re: Kontrola trakce? VDC?

Příspěvek od HonzaCZ »

samvaculik píše:Jo a rozdíl mezi VTD a VDC?
VTD = Variable Torque Distribution - označení systému pohonu.
VDC = Vehicle Dynamics Control - označení systému zaštiťující elektronickou stabilizaci podvozku, řízení trakce atd.

Společnýho nemají nic jinýho, než že v jedný dekádě (cca 1999-2009) v podstatě až na drobný výjimky přítomnost VDC ve vozidle byla ekvivalentní s přítomností VTD.
SOLCtech
V mládí jsem býval namyšlený, nicméně dnes už jsem bez chyby!
Legacy 3.0R sedan 5AT MY2007 (BLE) Obrázek [vlákno o autě]
Outback 2.5GX 4AT/VTD MY2001 (BH9) - prodáno
Uživatelský avatar
samvaculik
Vášnivý uživatel
Vášnivý uživatel
Příspěvky: 868
Registrován: úte pro 29, 2020 11:19 am
Jméno a příjmení: Samuel Vaculík
Bydliště: Liptál
Kontaktovat uživatele:

Re: Kontrola trakce? VDC?

Příspěvek od samvaculik »

Díky, poslední dotaz a už budu mít jasno.

Psal jsi, ze mezinápravový diff má společný olej s převodovkou, to je blbost, nebo se pletu? Přední diff má společný olej s převodovkou a mezinapravovy diff je společně s visco spojkou schován v tom, co jsi poslal na fotce a tam mají společný olej, který se nemění.

A ještě k mezinápravovému diffu:

MT - mechanické ovládání přes Visko spojku - omezená otevřenost, tedy LSD, pohon permanentně 50/50

AT - VTD, diff je ovládán lamelovou spojkou elektronicky a spolupracuje se systémem VDC (pribržďování kol, atd)

MT s DCCD - vpodstatě VTD, ale řidič si určuje svornost sám.

Je to tak?


Sent from my iPhone using Tapatalk
▶︎ Subaru Outback BP 2.5i 127kw MT 2008, vlákno zde
▶︎ Suzuki Swift SPORT 1.6 92kw 2007
▶︎ Ex Mazda 323f BJ 1.5 65kw 2000
Uživatelský avatar
quickly
Místopředseda klubu
Místopředseda klubu
Příspěvky: 16148
Registrován: pát srp 14, 2009 12:00 am
Jméno a příjmení: Daniel Rychlý
Bydliště: Hradubice
Kontaktovat uživatele:

Re: Kontrola trakce? VDC?

Příspěvek od quickly »

samvaculik: četl jsi naši Wiki ? https://subarufanclub.cz/wiki/technika/awd/start
quickly

Outback BS 2.5 MY19 Obrázek Outback BR 3.6R MY10 Obrázek

Legacy BR 2.0 MY15
ex Legacy BL SpecB AT 9.8 l/100 124 tkm
ex Forester SJ CVT 7.3 l/100 km 267 tkm
ex Forester SH 2.0D 6.7 l/100km 218 tkm
Uživatelský avatar
HonzaCZ
Člen_SubaruFanClubu
Člen_SubaruFanClubu
Příspěvky: 21962
Registrován: pát črc 31, 2009 12:00 am
Bydliště: Praha

Re: Kontrola trakce? VDC?

Příspěvek od HonzaCZ »

samvaculik píše:Díky, poslední dotaz a už budu mít jasno.

Psal jsi, ze mezinápravový diff má společný olej s převodovkou, to je blbost, nebo se pletu? Přední diff má společný olej s převodovkou a mezinapravovy diff je společně s visco spojkou schován v tom, co jsi poslal na fotce a tam mají společný olej, který se nemění.
Ale nene. Je to, jak jsem psal. :-) Samostatná náplň je jenom ve viskospojce, tam je speciální viskózní olej, mezi lamelama. To je celý uzavřený. Diff běhá normálně v oleji v převodovce, protože to je normální diff (ozubený kolečka a ložiska), takže to běhá v převodovym oleji. Stejně jako ten přední.
samvaculik píše:A ještě k mezinápravovému diffu:

MT - mechanické ovládání přes Visko spojku - omezená otevřenost, tedy LSD, pohon permanentně 50/50
No já bych teda neřekl "mechanické ovládání". Teda nevím, co si pod tím představuješ ty. Prostě tam je diferák a ta viskospojka a ta tý soustavě dodává nějaký vlastnosti. Konkrétně samosvornost. 50:50 má ten diff sám o sobě, ale v kombinaci s tou viskospojkou se to rozdělení nedá jednoduše definovat. Pokud jsou otáčky přední a zadní nápravy stejný, tak je to 50:50, ale jakmile se liší, tak vzniká odpor ve viskospojce a už to 50:50 není.
samvaculik píše:AT - VTD, diff je ovládán lamelovou spojkou elektronicky a spolupracuje se systémem VDC (pribržďování kol, atd)
Zase to "ovládání", já nevím, jak si představuješ, že to funguje, ale ta spojka je tam pro omezení diferenciálního efektu a ať už je to pasivní viskospojka u MT nebo mokrá lamelová spojka u VTD, která se dá řídit.
samvaculik píše:MT s DCCD - vpodstatě VTD, ale řidič si určuje svornost sám.
No, hodně zjednodušeně řečeno. :-)
SOLCtech
V mládí jsem býval namyšlený, nicméně dnes už jsem bez chyby!
Legacy 3.0R sedan 5AT MY2007 (BLE) Obrázek [vlákno o autě]
Outback 2.5GX 4AT/VTD MY2001 (BH9) - prodáno
Uživatelský avatar
samvaculik
Vášnivý uživatel
Vášnivý uživatel
Příspěvky: 868
Registrován: úte pro 29, 2020 11:19 am
Jméno a příjmení: Samuel Vaculík
Bydliště: Liptál
Kontaktovat uživatele:

Re: Kontrola trakce? VDC?

Příspěvek od samvaculik »

Díky, sorry za spam. Nějak mám hroznou touhu tomu porozumět a Wiki mě nenapadla.

Děkuju.


Sent from my iPhone using Tapatalk
▶︎ Subaru Outback BP 2.5i 127kw MT 2008, vlákno zde
▶︎ Suzuki Swift SPORT 1.6 92kw 2007
▶︎ Ex Mazda 323f BJ 1.5 65kw 2000
Uživatelský avatar
samvaculik
Vášnivý uživatel
Vášnivý uživatel
Příspěvky: 868
Registrován: úte pro 29, 2020 11:19 am
Jméno a příjmení: Samuel Vaculík
Bydliště: Liptál
Kontaktovat uživatele:

Re: Kontrola trakce? VDC?

Příspěvek od samvaculik »

Honza - ano, slovo “ovládání” je hodně nešťastné slovo, ale pochopili jsme se. Zbytek si vyčtu na wiki, ale dík za odpovědi.


Sent from my iPhone using Tapatalk
▶︎ Subaru Outback BP 2.5i 127kw MT 2008, vlákno zde
▶︎ Suzuki Swift SPORT 1.6 92kw 2007
▶︎ Ex Mazda 323f BJ 1.5 65kw 2000
Uživatelský avatar
HonzaCZ
Člen_SubaruFanClubu
Člen_SubaruFanClubu
Příspěvky: 21962
Registrován: pát črc 31, 2009 12:00 am
Bydliště: Praha

Re: Kontrola trakce? VDC?

Příspěvek od HonzaCZ »

No ono to tam je napsaný dost povrchně. A možná tam budou i nepřesnosti, páč jsem to psal asi před 10 lety a to jsem taky třeba všemu nerozuměl dokonale. :-D Třeba hned těch 50:50 je tam nepřesně, z důvodu jak jsem psal výše. Ale nejsou lidi, aby se to nějak rozšířilo a zpřesnilo. :-DDD
SOLCtech
V mládí jsem býval namyšlený, nicméně dnes už jsem bez chyby!
Legacy 3.0R sedan 5AT MY2007 (BLE) Obrázek [vlákno o autě]
Outback 2.5GX 4AT/VTD MY2001 (BH9) - prodáno
Uživatelský avatar
MaSlo
Vášnivý uživatel
Vášnivý uživatel
Příspěvky: 913
Registrován: sob pro 25, 2010 2:36 pm
Jméno a příjmení: Martin Slováček
Bydliště: Okolo Vsetína

Re: Kontrola trakce? VDC?

Příspěvek od MaSlo »

<rýp>Kdybyste Samovi hned napsali, že přední a mezinápravový diferák jsou spolu v převodové skříni a jediný zadní je chudák sám, ušetřili byste dvě kola otázek</rýp> :-)

A jinak s tím pískáním - ten řemen by taky mohl být málo natažený, je tam napínací mechanizmus. V servisním manuálu by mělo být uvedené něco ve smyslu o kolik mm se má uprostřed mezi řemenicemi nechat prohnout (v klidu, samozřejmě), podle toho se pozná, jestli je dost natažený.
IG: @svetmasla

Subaru Outback 2.5 121 kW MY07 5MT alias Šedýl
Subaru Forester 2.0 MY01 5MT alias Forejs
Toyota Previa 2.4 VVT-i MY02 alias Kinderwagen
Uživatelský avatar
samvaculik
Vášnivý uživatel
Vášnivý uživatel
Příspěvky: 868
Registrován: úte pro 29, 2020 11:19 am
Jméno a příjmení: Samuel Vaculík
Bydliště: Liptál
Kontaktovat uživatele:

Re: Kontrola trakce? VDC?

Příspěvek od samvaculik »

Ale Msl, kluci jsou hodní a mě ta diskuze baví! Obrázek

Jen jsem měl špatný dojem, že “mezináprava” je proste uprostřed auta mezi-nápravami Obrázek

Najdu si nějaké schéma svojí převodovky :)

Jo, asi určitě znáte, ale našel jsem nedávno stránku s on-line servisními manuály a mimo jiné jsem tam našel i informace o diffech (ne o jejich umístění, ale o specifikaci):
http://jdmfsm.info/Auto/Japan/Subaru/Le ... 4F7EhbXiCg

Je to teda na Outback/Legacy, ale asi to tam jde přepnout.


Sent from my iPhone using Tapatalk
▶︎ Subaru Outback BP 2.5i 127kw MT 2008, vlákno zde
▶︎ Suzuki Swift SPORT 1.6 92kw 2007
▶︎ Ex Mazda 323f BJ 1.5 65kw 2000
Uživatelský avatar
samvaculik
Vášnivý uživatel
Vášnivý uživatel
Příspěvky: 868
Registrován: úte pro 29, 2020 11:19 am
Jméno a příjmení: Samuel Vaculík
Bydliště: Liptál
Kontaktovat uživatele:

Re: Kontrola trakce? VDC?

Příspěvek od samvaculik »

MaSlo píše: A jinak s tím pískáním - ten řemen by taky mohl být málo natažený, je tam napínací mechanizmus. V servisním manuálu by mělo být uvedené něco ve smyslu o kolik mm se má uprostřed mezi řemenicemi nechat prohnout (v klidu, samozřejmě), podle toho se pozná, jestli je dost natažený.
Asi pravda, že by byl ve větší zátěži, když je zaplá spojka klimy?


Sent from my iPhone using Tapatalk
▶︎ Subaru Outback BP 2.5i 127kw MT 2008, vlákno zde
▶︎ Suzuki Swift SPORT 1.6 92kw 2007
▶︎ Ex Mazda 323f BJ 1.5 65kw 2000
Odpovědět

Zpět na „Všeobecná technická diskuse“