Kopani automaticke prevodovky

[HonzaCZ]

To je velice zajímavej shop :supeer:

[lojzmen]

Dělal jsem se svým automatem pokus s prudšími rozjezdy na náledí.
Ve všech režimech (Hold, Normal, Power) se po prokluzu předku se znatelným kopnutím připojil zadek.
Pravděpodobně to kopnutí bylo způsobeno zpožděnou - více než 0,5sec, a příliš intenzivní reakcí na prokluz. Za tu dobu se už předek dost točil a vyrovnaly se při sepnutí velké rozdíly otáček náprav. Nejmenší kopnutí a znatelně nejkratší čas připojení byl se zařazenou jedničkou a režimem Hold(Sníh).
Normálně při "D", 3, 2 a při Hold se auto rozjíždí na dvojku. A taky kopne.
Zkoušel jsem rychlý rozjezd i pomalu rozjet a pak přidat - žádný rozdíl.
Domnívám se, že při prokluzu v zatáčce se to taky náhle připojí.
Takže přesně to, co se Haldexu vyčítá (minimálně těm starším).
S tímhle autem je tudíž lepší kritické zatáčky jezdit bez plynu (nebo jen trošku) a na vytažení ze zatáčky pod plynem raději zapomenout.

Mám automat s měničem a zadní nápravu připínanou spojkou.
Spojka je ovládána řídící jednotkou převodovky, nejspíše podle rozdílu otáček, které se snímají na každou nápravu zvlášť.

Kdysi zde psal člověk s Oktavií Scout, jak regulovat sepnutí Haldaxu a o rozdělené ruční brzdě.
Až já to najdu, tak ...

[telatko]

jenom dotaz: bude to stejne fungovat u vsech automatu v Subaru? tzn. Forester automat v turbu to ma stejne? neee ze bych na nej uz mel nasetrene ::-DDD: ale jednou to prijde!

[HonzaCZ]

Řekl bych, že se to bude chovat nejmíň 4x různě...
MPT bez VDC
MPT s VDC
VTD bez VDC
VTD s VDC

Některé kombinace jsou méně obvyklé, nebo třeba dostupné jen mimo Evropu. Každopádně mám VTD + VDC a tak, jak píše lojzmen se mi to chová v případě, že vypnu VDC a dost silně to okotlim.

Co se týče výpočtu míry semknutí u VTD resp. míry přenášeného momentu u MPT, tak to nezáleží jen na rozdílu otáček, ale i na navoleném stupni, sešlápnutí plyn. pedálu, rychlosti auta, otáčkách motoru, teploty ATF oleje, infu z ABS a asi další. U aut s VDC to počítá i s dalšíma hodnotama (natočení volantu, zrychlení atd).

Když jsem s tím posledně blbnul, tak jsem mel vypsanou hodnotu a bez nastartovanýho motoru jsem zkoušel volit voličem převodovky a šlapat na plyn. pedál a jenom toto měnilo hodnotu mezi 30-90%.

Jinak ukazatel, jak moc je to semknutý by byl další dobrej údaj do mýho budoucího palubního počítače, píšu si...

[lojzmen]

Další poznatek. Rozjezd bez kopnutí. Pokud mám Hold(sníh) a dám jedničku a počkám od zařazení cca 1sec, tak to při rozjezdu nekopne. A vzápětí hrknu na trojku a jedu.
Takže to vypadá opravdu na pomalou reakci řídící jednotky.
Možná má domněnka o kopnutí v zatáčce není správná.
Zatím nemám kde a ani nemám odvahu to v zatáčce vyzkoušet.

[HonzaCZ]

Podle me to v zatacce nekopne, protoze za jizdy se ten tlak meni plynule, prave aby nevznikaly razy. Jinak co je hold + 1? Nesmysl, ne? To je stejny jako hold + 2 = drzi dvojku, ne? Nebo se pletu?

[ Příspěvek odeslán z mobilního zařízení ]

[honzahk]

To kopání mě dělalo taky ale není to pomalou řídící jednotkou ale opotřebovanýma lamelama.Kvůli tomuhle jsem měnil celý automat,Rozjel jsem se na sněhu a po cca vteřine to koplo a makal i zadek.V létě jsem to nepoznal ale s prvním sněhem jsem to zjistil.Byl jsem s tím i u Poláka HK a říkal že to jsou lamely.
Co vím tak můj model ma poměr 90/10 takže musí být sepnutý pořád a né že se připojuje jako to má haldex.
Ted mě automat funguje dobře a v ostré zátáčce,vracečce cítím jak se mí výkon přesouvá víc nazadek.
Doufám že jsem to dobře napsal. :655:
Když je zapnutý HOLD rozjíždíš se na dvojku,jedničku to vynechá.

[lojzmen]

Jinak co je hold + 1? Nesmysl, ne? To je stejny jako hold + 2 = drzi dvojku, ne? Nebo se pletu?

Když je zapnutý HOLD rozjíždíš se na dvojku,jedničku to vynechá.

Právě to tam zmiňuji. Režim Hold. Je-li zařazena jednička, je tam jednička. Přeřadím-li na dvě, okamžitě zařadí dvě. Je-li zařazeno dvě, tři a D, rozjíždí na dvě. Jedu-li na dvě a více a zařadím-li jedna, přeřadí na jedna. I zpátečka hrabe všemi koly.
Má to smysl. Japonci jsou dobří :winner:
Ale ta pomalá reakce mi vadí ... :655:

[HonzaCZ]

No a co tedy vlastně dělá HOLD + 1 oproti samotné 1? Pořád nechápu

[pufko]

Neviem či v tomto prípade netrepnem blbosť ale u mnoho áut s AT kde sa dajú zakvaltovať stupne znamená že prevodovka popreraduje maximalne po navolený stupen - logicky ak je tam 4AT tak ručne sa dá zakvaltovať max. 3 stupen, používa sa to hlavne pri schádzaní kopcov aby neboli namáhané brzdy a neviem či je vhodne "kvaltovať" tieto stupne za jazdy, také auto nemám a ani príručku, ale možno robíš s AT niečo čo je v príručke od vozidla zakázané, preto možno to šklbanie ...

Takmer u všetkých AT sa jednotlivé "polohy" radia výlučne za státia s výnimkou AT ktoré majú sekvenciu, pozrite niekto manuál či je dovolené kvaltovať za jazdy u AT bez sekvencie...

Ludia ktorý sa zaoberajú repasom AT bezproblémov povedia že kto chce dlhú životnosť AT je lepšie s pákou "nešachovať" a toto mi príde dosť hrubé zaobchádzanie čo skúšal LojzmenˇStiahol som si manuál k MY2001 a tam sa píše iba o radení medzi PNRD

[Slavek_xxx]

No a co tedy vlastně dělá HOLD + 1 oproti samotné 1? Pořád nechápu

Podle meho nedela nic, zustane zarazena jednicka. Hold +2 zustane furt zarazena dvojka. Vyuzitelny tak v terenu, protoze treba u MPT na jednicku zustava do urcity rychlosti spojka naplno sepnuta. Na dvojku nevim. U VTD je to mam dojem podobny s tim ze jednicka uzamkne diferencial v defaultnim pomeru. Aspon jsem se to nekde docetl :655:

[HonzaCZ]

pufko: Tak to jsou nesmysly
Slavek: No s tim HOLD si to tak taky myslim. A nastaveni VTD/MPT bude precijen slozitejsi, nez jen "na jednicku 100% = 50:50", protoze jak jsem psal, tak to ovlivnuje spousta faktoru. Docela by se mi libila LEDkova stupnice, ktera by znazornovala prave tohle

[ Příspěvek odeslán z mobilního zařízení ]

[pufko]

Každá AT je háklivá na zaobchádzanie a to ručné radenie u týchto starších typov AT by som používal asi ozaj len niekde v stúpaní či klesani aby AT nepreradil zbytočne na další stupen... Ved kôli tomu som si kúpil AT aby som sa tej páky chytal čo najmenej :826:
Mna sa napríklad jeden BLBEC pýtal že či mi Legacy zahrabe aj na asfalte, hovorím mu že nie lebo sa rozbieháš z kludu a volnobežných otáčok a navyše 4x4 a on na to že aby som dal "N" vytočil motor a šupol tam "D" pri vytočenom motore... :713: Aspon viem že nemám dať žiadnej cudzej osobe auto do ruky bez toho aby som tam sedel...

[Slavek_xxx]

pufko> automat v nasich Subaru (tedy 4EAT po roce 1999) uz je pomerne blbuvzdornej. V manualu pro nej je napsano, ze ikdyz das za jizdy manualne 1st tak nepreradi, dokud otacky nedovoli podrazeni... Jediny co by se mohlo podle meho pokazit je dat P za jizdy, protoze "pindour" funguje na mechanicky bazi.

[HonzaCZ]

Samozřejmě, že by se dala převodovka zacházením zku*vit. Ale zrovna hejbání voličem v rozmezí D -> 1 za jízdy jí nic neudělá. Jenom říkáš TCU, co chceš řadit nejvejš a ona se podle toho chová. Docela by mě zajímalo, kterýmu automatu by to mělo vadit