Doporučte model Subaru

[jarous350]

Já neříkám, že to nemůže být lepší, ale...
Teď tahám karavan Focusem Combi 1.8 92kW. Vždy na LPG. Jezdím s tím normálně cca 90km/h (konstrukční rychlost má 80km/h) a nemám pocit, že bych to auto trápil. Spotřeba 12-13 plynu. Když je kopec, tak samozřejmě jdou kvalty dolů a otáčky pořádně nahoru. Ale nikdy jsem nepozoroval, že by se teplota ani ve vedrech nějak nevhodně zvýšila. Takže buď je chlazení focuse extrémně dobré nebo chlazení u subaru extrémně špatné. S jízdními vlastnostmi jsem i s karavanem spokojenej, za ty roky, co karavan máme, jsem neměl jízdní situaci, která by mě nějak vyděsila. Dodržuju správné zatížení na kouli a karavan jede jak po kolejích i při prudších změnách směru.
Navíc ten karavan tahám jenom pár tisíc kilometrů ročně, takže bych tomu nerad zcela podřídil výběr auta, se kterým pak každý rok najedu dalších 30tis.km bez karavanu. Jediné, co mě sralo, že jsem občas neměl jistotu při rozjezdu na mokré trávě nebo při velkém stoupání na štěrkové cestě.

Vyndávání motoru a podobné akce, o kterých píšete... to mi úplně vstávají vlasy hrůzou na hlavě. S Fordama mám najeto určitě přes půl milionů km a nic takového jsem nezažil, a to byly vesměs staré plečky.

[VDC]

Tak je třeba doplnit, že outback má BH 2.5 automat 115 kw. Pokud já doporučuji BP 2.5, tak tím myslím 121 kw a manuál. Automat sežere značnou část výkonu a ačkoliv jsem jeho skalním zastáncem, tak na tahání pouze v kombinaci s H6.

[bushman1]

Ona se ta dvaapůlka 2008 se 127kw bude chovat reálně jako 105kw motor u Forda. Prostě čtyřkolka sežere část výkonu.
Vlastní zkušenost (i toho Forda jsem měl).
Další slabina je zde už zmiňované přehřívání Subaru motorů.
Síla Subaru je prostě ve čtyřkolce a trochu lepších průjezdech zatáčkami.
Ale zrovna Focus v tomhle není žádné ořezávátko.

[romull]

Možná to teď trochu vypadá, že Subaru je jen samá "sračka", ale to určitě není, jsou to super auta, jen konstrukce motoru boxer s hlavama vraženýma v blaťácích o trošku hůř chladí vzduchem. Pár tisíc km ročně s karavanem za zadkem bych ale nechtěl dávat ani s H6, natož s 2,5. Vlasy na hlavě hrůzou zase vstávají mě, když čtu, že to taháš za Fokusem . Toho měl brácha, auto celkem dobrý, jezdilo jako drak, ale karavan na Šumavu byl utrpením a ještě se do Fokuse naložilo všechno co šlo až po střechu. Když jsem řekl, že v karavanu je místa jako sviňa, tak mě sjel že je už takhle těžký jako prase. A byl, s autem to celkem cvičilo a v zimě bych si s tím netroufl ani po rovině na Pálavu .
Zpátky ho bral kámoš za diskoušem a to bylo jiný kafe, koukali jsme každou chvilku do zrcátek, jestli ho ještě vůbec máme a jestli ho někde neztratil, jel s tím jako kdyby to ukradl a o karavanu nebylo za jízdy vůbec vědět.
Jo a jeden slušný kopeček na Šumavě jel Fokus na jedničku, už jsem myslel že půjdeme tlačit. Na louce u známého jsme už tlačili i na suchu, takže tu tvoji obavu o ztrátu trakce chápu. Předokolka s vlekem je ta nejhorší kombinace.

[romull]

Jo a 2,5 s MT má sice lepší typ pohonu 4x4, ale zase spojka půjde do kytek hodně rychle......

[bushman1]

Stačí jeden nepovedený rozjezd do kopce a už smrdí

[VDC]

MT má na rozjezdy s vlekem redukci. Kvůli tomu tam je. U Outbacka není proto, aby se s tím jezdilo v terénu, ale kvůli tahání vleku.

[spm]

spm: nechci to tu moc prasit, tak už jenom krátce. Dnes jsem se schválně snažil držel trochu zpátky a odpoledne jsem si dal otočku kousek za Znojmo a zpět se spotřebou 6,1 po dotankování a s průměrem dle PP 63,7 km/h. Na R6 180 kW s kjlasickou AT a 4x4 myslím dobrý. To bylo s H6 nemožný. Normálně jezdím okolo 7/100, ale s průměrem přes 70 km/h, dálnice většinou 160+ na tempomat. Přitom bral BP H6 hrubě přes 10 a na dálnici úpři 160+ a po zpomalení zase se snahou o max zrychlení mi vzal přes 13.

No jo, ale srovnej to se stejným placatějším autem... když vezmeš to co máš ty, ale benzinový, tak to bude brát kolik? Tipuju těch 8-9, což jsme zase na 2l rozdílu (A jinak teda může být i hůř, exkolega měl nějakou dvoulitrovou astru, MT, jezdila mu za 9 ).

Jinak, teda, jistej fakt je, že Otb 2.5 proti Focusu taky nejspíš bude žrát víc

[newli]

Kdyz bude mit romull to same vvbenzinu, tak 9 minimalne. Po Praze za 17 jak nic

[mirekst]

Omlouvám se za offtopic: Několikrát bylo zmíněno přehřívání (horší chlazení ...) u Subaru. Poctivě jsem hledal ve fóru - asi špatně, našel jsem jenom pár zmínek a jedno téma (viewtopic.php?f=8&t=4123&start=15). To je takový problém?

Ano - vadné těsnění pod hlavou, což je typický neduh subaru motorů, se projevuje přehříváním. Ale to je vada, která se dá opravit. Stejně tak různé problémy s chladičem a trubkami a termostatem.

Se subaru už nějaký pátek jezdím, nejdříve 2.5 AT, teď H6. Přehřívání motoru jsem zaregistroval jednou, ještě u 2.5 - to mi odešel jeden větrák na chladiči, po opravě to bylo zase OK.

Pravda, vlek netahám a ani po lese moc nejezdím, dálky jezdím v rámci rychlostních limitů ...

Děkuji předem za rozšíření obzorů.

[spm]

Ono je to o tom, do jaký míry to taky sleduješ... Pokud jediný indikátor je ten ukazatel teploty vody v palubce, tak se toho moc nedozvíš. Má kompenzaci na střed, takže ten když se hýbe, tak je obvykle už něco hodně špatně a je to v podstatě na odstavení auta v tu chvíli. Pokud ale něčím vyčteš tu reálnou teplotu, případně máš tam ještě čidlo oleje, tak se z toho dá vykoukat, že ty motory pod větší zátěží (vlek, nějaký těžší terén do kopce) se hřejou víc. Nicméně, nedokážu úplně říct, jak moc je to doména jenom subaru - tu kompenzaci na střed mají prakticky všechny auta a prakticky většina lidí jenom kouká na tu rafičku v palubce, která se i s tím vlekem málokdy pohne. Fakt ale je, že při ručice ve stejné úrovni můžeš mít +15C na vodě a další větší rozdíl na oleji, takže z dlouhodobého hlediska, když to v tomhle režimu najezdí desetitisíce kilometrů, to tomu motoru asi neprospěje.

[jarous350]

Ford kompenzaci na střed má taky, ale lze ji definitivně vypnout nastavením "Show real temperature" přes OBD. Mám vypnuto. Bohužel se toto vypnutí týká jenom kompenzace z jedné strany, a to POD provozní teplotou. No ale jak bylo napsáno, lze to normálně sledovat nějakou aplikací přes OBD.
Chápu, že některá auta už mají na teplotu jenom výstražné kontrolky, ale že tam nechaj normální budík a ten ukazuje kokotiny, to mi hlava nebere.

[mirekst]

Ono je to o tom, do jaký míry to taky sleduješ... Pokud jediný indikátor je ten ukazatel teploty vody v palubce, tak se toho moc nedozvíš. Má kompenzaci na střed, takže ten když se hýbe, tak je obvykle už něco hodně špatně a je to v podstatě na odstavení auta v tu chvíli. Pokud ale něčím vyčteš tu reálnou teplotu, případně máš tam ještě čidlo oleje, tak se z toho dá vykoukat, že ty motory pod větší zátěží (vlek, nějaký těžší terén do kopce) se hřejou víc. Nicméně, nedokážu úplně říct, jak moc je to doména jenom subaru - tu …

Aha - už rozumím. Já žádné dodatečné měřáky nemám (protože kdybych je měl, tak na ně furt koukám a jsem nervózní jestli 91,5 je ještě OK, nebo jestli mám zastavit a volat odtahovku ).

Jak je to u jiných aut taky nevím - tam jsem taky měl jenom tu klasickou ručičku teploty. A ta se hýbala jenom u Feldy, a to byl krám který se přehříval furt, pokud nebylo zrovna -15 a já nejel z kopce. Pamatuji si že jsem před několika lety jel s jedním kolegou, který teplotu oleje měl (auto: VW Sharan, údaj byl na takové té obrazovce na palubce číselně). A ta běhala nahoru a dolů furt, rozmezí bylo cca 70 - 110. Jízda to byla plynulá, v rychlostních limitech, kopcovitá krajina, auto naložené (ale ne přetížené).

[mirekst]

Ford kompenzaci na střed má taky, ale lze ji definitivně vypnout nastavením "Show real temperature" přes OBD. Mám vypnuto. Bohužel se toto vypnutí týká jenom kompenzace z jedné strany, a to POD provozní teplotou. No ale jak bylo napsáno, lze to normálně sledovat nějakou aplikací přes OBD.
Chápu, že některá auta už mají na teplotu jenom výstražné kontrolky, ale že tam nechaj normální budík a ten ukazuje kokotiny, to mi hlava nebere.

Já to chápu. Ono ukazovat uživateli něco, co se sice pořád hýbe, ale je to OK, může být nebezpečné, protože uživatel pak furt otravuje "je to ještě dobrý?". Osobně bych taky přivítal víc kontrolek a budíků, jenomže pak bych na ně taky furt koukal a dumal a hlídal jestli se něco neděje, a nekoukal dopředu.

Znám z jiného oboru - třeba obsazenost paměti aplikačního serveru (java) se taky furt hýbe a v grafu to vypadá jako pila. Ale vysvětlit nějakému managerovi, že je to normální, je fuška.

Proto taky asi modernější auta tu ručičku nemají vůbec, a ta ručička s kompenzací je vlastně jenom kontrolka studené-jeď opatrně/normální-dělej co chceš/horké-špatně.

[Tapan]

To je prostě vývoj. Lidi chtějí matlací obrazovku a integrované funkce sociálních sítí, ne budík teploty oleje. A my, kteří bychom radši ten budík, jsme marketingově bezvýznamná skupina. Už jen proto, že málokdo z těch toužících po budíku si kupuje nová auta.
Ten vývoj tu byl vždycky. Ještě před pár lety zvládl téměř každý řidič vyměnit kolo, dnes spousta z nich umí akorát žmoulat kartičku s číslem asistenční služby.
A ještě dřív někteří vozili v zavazadelníku náhradní svíčky a těsnění pod hlavu, z toho už by byl dneska divokej i leckdo z nás, kterým chybí ten budík teploty oleje