Výběr auta do čerstvé 4členné rodiny

[mari75]

SCOOTER-Neboj, začátečník už dávno nejsem, jen čtyřkolku mám chvíli, takže respekt nějakou dobu budu jistě mít. Tak trošku už vím, jak se chová, jen ty zimy jsou krátké. Taky jsem měl celkem nevhodné zimní pneu, což taky moc neprospívá jistotě jízdy na sněhu. Taky XT AT nemá žádné asistenty, takže je to na sněhu hodně o citu. S MT by to bylo o něco lepší, přece jenom AT je dost opožděné

[newli]

Kazdymu z nich tady na ty tocne rikam neber uplatky, neber uplatky ... ale je to marny, je to marny ... kdo chce kam, at si tedy diesela koupi

BTW opravte si prosim v te ankete hrubku, taha me to za oci

[Mira]

Kazdymu z nich tady na ty tocne rikam neber uplatky, neber uplatky ... ale je to marny, je to marny ... kdo chce kam, at si tedy diesela koupi

K tomu bych jen dodal "Jo, pane Kalina, vás nepotěšim, pořád to klepe. To víte, nemažete, klepe to."

[sima]

Mne to taky nejak unika... jsem lama, v zasade jsem nejaky prusery nezazil ani s tou predokolkou (teda jeden jo, ale tam to bylo zcasti asi dost gumama), stabilizace mi do rizeni nesahla prakticky nikdy (vyjma pripadu, kdy jsem to fakt umyslne poslal nekam, kde jsem si to mohl dovolit) a i tak mi prijde, ze ta ctyrkolka se chova citelne lip (a staci jenom mokro)

Odesláno z mého SM-N950F pomocí Tapatalk

Souhlas,já to teda nechápu vůbec a a to dokonce za žádných podmínek,přeci ty stálé 4 packy mě podrží vždycky lépe, i na suchém asfaltu,v zatáčkách,nebo třeba při nechtěném sjetí na narušenou krajnici,rozpadlý asfalt,úzká cesta.Kamarádi já jen zíral,jak mě lesník vytáhl ven!Ve větší ryhlosti a děkuji tímto opravu awd,jinak bych měl myslím dosti namále,dosti...Tehdy jsem zase ocenil nepoměrně vyšší level tohoto pohonu.
Nechtěl jsem do výběru auta zasahovat,dle mě si každý musí zkusit ten rozdíl a pak se sám rozhodnout,nebo jít do toho po hlavě a věřit tomu předem,jako já kdysi.Samozřejmě jsm předtím kapku študoval co to vůbec ta čtyřkolka je a jaký pohon kde co má,ale stejně to byla nakonec střelba
No a hlavně jestli dotyčný má trochu stížený příjezd domů a chce každičký den odjet z domu do práce a zpět dom co nejvíc bez stresů a navíc dokonce(!) s úsměvem a těšit se na sníh a zimu-tak to jinak než vzít dobrou čtyřkoklu stejně nepůjde
Můj názor podepřený stejným uvažováním před pár lety a zkušenostmi poté.S předohrabem si užít cest v zimě,vědět že odjedu a ještě se u toho bavit a čekat na nějaký ten mírný "extrém"-hm nemožné.Vždy jsem to sice s předohrabem dal,nebo jsem jel oklikou... ale ty zážitky a pocit bezpečí a taky hlavně doslova vyhledávání co to auto vše zvládne to přeji každému,kdo to nezažil.Vím žádný nový objev,jen se opakuji a to je taky důležité pro nováčky
Uvědomit si mírnou degradaci výkonu vůči subo 4x4,jinou křivku výkonu třeba atmo boxeru,porovnat kufr-to ano to beru.
Ale subo-awd pohon-nízké těžiště,mimořádně funkční vysoké točky,nesporné výhody ohledně terénu,snIhu bláta a průjezdu zatáček a pak to porovnat s běžným předohrabem,to neeee,to nejde,to tu nerad čtu

[Subaru70]

Jinak tedy ty diesely nejsou dobré ani v Outback 2015? Nebo proč je to tady tak relativně za dobrou cenu? 2 sady pneu, ČR puvod, nehavarované, senzory, nosiče, atd... Kde je háček?
https://www.sauto.cz/osobni/detail/suba ... oFrom=list

Já měl dva diesely a oba fajn motory MY13..bezva spotřeba, jelo to,ale ..Subaru už diesely nedělá a dělat nebude,horší tak následný prodej, významná ztráta hodnoty auta, pořád existují potíže jako vstřiky, turbo,DPF, axiální ložisko,zapečné žhaviče..takže je dobré na to být připraven což když máš rodinu není příliš prima pocit..Také jde o to jaké trasy s tím budeš jezdit, diesel nemá rád couračky, musíš pravidelně regenerovat, dávat čistou naftu nejlépe EuroOil bez bio, aditivovat atd atd atd..Já pak koupil Forestera v benzínu a žiju s klidným srdcem ikdyž diesel (novější typ) od Subaru považuji za velmi slušný motor a pokud by ho nepřestali dělat asi bych u něj možná i zůstal. Jezdim i litr více než s dieselem a vše na pohodu...

[GordiK]

Ja nikdy nerek, ze ctyrkolka je horsi nez predohrab. Ano, ctyrkolka je lepsi - jen se mi uz nekolikar stalo, ze kdyz jsem lidem rek "sice vic vyjedes, ale ctyrkolka brzdi na lede stejne blbe jako normalni predo/zadohrab", tak se divili velice. Ono preci jen - opravdova sranda neni, kdyz nekdo nevyjede kopec (a ruku na srdce - kdo fakt musel spat u znamych, protoze domu nedojel?), opravdova sranda zacina, kdyz uz 100 metru pred zatackou klesas z kopce, ABS sice hezky drnci - ale auto spis zrychluje a zatacka se blizi... Ti, kdo jeli na Jozkoland z Horni Stropnice pres Dobrou Vodu asi tusi, ktery zatacky myslim (ja jezdim do Horni Stropnice - takze z kopce do tech 90° zatacek)....

Pokud Miclha pise, ze mu auto DVAKRAT za zimu (! ) do kopce hrabalo a svitil mu protiprokluz - ale nakonec dojel, tak se ptam, jestli je to duvod kupovat si ctyrkolku. Me uz se stalo, ze jsem kopec nevyjel ani napoprvy, ani napodruhy - a ani popotreti. Ale jak se rika - co nevyjedes, vycouvej - takze jsem v Novohradskych horach vzdy dojel i na sjetych desetiletych zimakach tam, kam jsem potreboval. Nutno dodat, ze silnice po ktery jezdi autobusy je pro osobak sjizdna vzdy - takze to s tim couvanim jsem musel aplikovat asi 5x za 18 let... Vsichni okolni "horalove" maj predohraby a jezdi denne (to STI z Hojny Vody ve fotkach z Jozkolandu je Prazaka, co tu bydli druhym rokem a to Subaru mel uz v Praze, opravdovy horale co tu bydli desitky maj zcela normalni predohraby, offroady maj jen naplavy a lesaci....).

Osobne to vidim tak - Toledo s 1,2 TSI ma lehkej predek a tezkej zadek, to auto proste hrabat musi (a tuplem jestli je na tech 195 Barumkach, co k tomu dal Skofin... ). Subaru Miclhu prijde za rok min na 15.000 jen za benzin (pocitam, ze s 1,2 TSI mivam spotrebu kolem 5 - 5,5, s XV kolem 7 - 7,5). Navic chce prodavat zanovni auto (velka ztrata) kupovany novy a koupit si misto toho dvoujnasobne drahou ojetinu s nejasnou minulosti (navic diesel.... ). Osobne bych si spis koupil auto za 50.000 na vozeni bordelu kolem baraku (chtel jsem napsat Felicii, ale ja jsem fakt skrblik....), dal na nej Vraniky - a kdyby bylo hodne snehu nebo zena potrebovala auto, jel bych tim druhym strepem a nechal ji Toledo. Pokud mohu doporucit auto s opravdu prekvapivyma schopnostma na snehu, tak je to starej Suzuki Ignis na uzkejch 165, Scenic ma taky motor nad predni napravou a slouzil nam verne a dost projel. Navic aspon ja se starym autem mam mensi strach na snehu nez s novym subaru - protoze se proste o starej strep nebojim a prasklej naraznik sesroubuju vrutama a srabance zapatlam opravnou tuzkou. U subaru pri prasklym narazniku/hnusnym srabanci o vetev jednak budu nasranej, druhak to bude stat 10.000 spoluucast a navic spoustu litani kolem opravy. Je ale fakt, ze Subaru je spis vikendovka a chci ho mit furt hezky, ne kazdej k tomu tak musi pristupovat.

Mozna ty moje nazory jsou ovlivneny tim, ze od 18 jsem jezdil 3-4 mesice na snehu denne do skoly, casto jeste pred sypacem - a i pomatuju doby, kdy zimni guma nemusela mit 4mm... Chapu, ze kdyz to nekomu zacne hrabat v zatacce a neni na to zvyklej, tak ho to dost znervozni. Ale dokud to hrabe a jede dopredu, je to nuda. Sranda zacina, kdyz to hrabe a pritom to jede dozadu z kopce!

Jinak k dieselu - libila se mi myslenka v recenzi Jimnyho. Proc kupovat diesel s nedobrou povesti, kdyz se to auto nabizi se skvelym uspornym benzinem(rozumej - diesel ma spotrebu jen o ca. dva litry mensi nez benzin, takze clovek musi uz trochu jezdit, aby se zaplatil)... Druha myslenka je - nejsem tak bohatej, abych si kupoval levny veci. Proste 4 letej Outback, kterej ma tedy jeste rok zaruku, v dobrym stavu nebude za 400.000, ale v CR spis za 600.000. Alespon moje ctyrlety XV stalo vic nez 50% cenikovy ceny.

Ale abych neodbihal od tematu - Miclha by mel mene snit a vic myslet racionalne. Sny o skvelym otasovi z roku 2015 za 400.000 se spolehlivym dieselem jsou krasny - ale jsou to fakt jen sny. Doma ceka maminka se dvema dvojcatama - takze hab acht! Mene snit a vice delat!

[bushman1]

Jeste k tematu "ctyrkolka vs predohrab", protoze slo asi o reakce na moje predchozi tvrzeni.
Lamou jsem myslel napriklad moji zenu, ktera chce slapat na plyn a jet jen rovne. Smyky ji vyvadeji z rovnovahy a chce se jim vyhnout. Pro ni je idealni kombinace ctyrkolka se stabilizaci, ktera za ni vsechny skluzy vychyta.
Jsme vesnicani a mame tu v zime ledovku, snih i brecku, takze neni uplne jednoduche na tom jezdit.
Se ctyrkolkou bez stabilizace (Legacy) se zena trochu trapi, protoze kdyz da v techto podminkach vic plynu, zacne ji predbihat zadek a nastava stav, ktery nechce.
Idealni na tohle je STI, ktere se da nastavit tak, ze jede i na ledovce opravdu jako po kolejich.
Dokonce bych rekl, ze ji se lepe jezdi s predohrabem se stabilizaci, ktery za ni vychytava skluzy nez s Legacy. Je ale nutne mit dobre gumy a nezustat nekde viset.

No a pak jsem tady ja a ja se priznam, ze jezdim docela ostre.
Pokud mam pustenou stabilizaci, tak mi zasahuje kazdou chvili a ve vsech autech. Ale nejsem uplne typicky ridic.
No a moje zkusenost s predohrabem je takova, ze toho zvladne na silnici opravdu hodne, pokud se clovek neboji nejakeho toho zklouznuti. Jen je treba to mit fakt v ruce.

[VDC]

Zase je trochu zavádějící to obecné tvrzení, že čtyřkolka bez stabilizace je méně jistá.
Je to dáno konkrétním autem. Previa nikdy žádnou stabilizaci neviděla. A do jakéhokoliv smyku ji lze dostat jedině vlastním přičiněním. Buď jízdou jako debil a nebo schválně, při dělání kravin. To auto má tak dobře rozloženou váhu, že při běžné jízdě to prostě jede jako po kolejích. Samozřejmě, při jízdě jako debil, to nakonec ze zatáčky vycestuje po tečně. Ale při běžném přizpůsobení jízdy stavu a povaze vozovky se prostě nic takovýho neděje.
Čili opět to zobecňování, že čtyřkolka něco dělá a předokolka to nedělá jsou jen řeči. Je to auto od auta. Je to o váze auta o rozložení hmotnosti o rozvoru o gumách atd atd.

Ještě za sebe řeknu, že nesdílím ten názor, že pokud 2x za zimu potřebuju čtyřkolku, že jí vlastně nepotřebuju. Když tu čtyřkolku člověk nemá, tak netuší, kdy by se mu vlastně mohla hodit, protože se prostě na spoustu míst vůbec nepustí. Moje žena dneska 85 % jízd jezdí po městě a přesto bych jí i na to kdykoli v budoucnu koupil čtyřkolku. Těch situací kdy se to hodí je spousta i v tom městě. Ale hlavně v těch 15% cest může jet kam chce a nemusí řešit, jestli tam dojede. A tím limitujícím faktorem nemusí být žádný terén. Stačí mokrá tráva na svahu.

Ale rozumím tomu, že někdo prostě jezdí pouze po hladkém a uklizeném asfaltu, do práce, do krámu, na dovolenou do hotelu. Prostě nejezdí nikam, kde by mohla nastat situace, kdy se čtyřkolka hodí a pak ji samozřejmě nepotřebuje.

[outback]

Ono je to tak, že hodně řidičů si myslí, že čtyřkolku, dobrý podvozek, silný motor, VDC/ESP, velké auto atd. nepotřebuje. A pak přijde jedna jediná krizovka za deset let, kdy to rozhodne o bytí a nebytí auta, nebo o bytí a nebytí řidiče nebo řidičky. Nebo třeba jen o tom, jesti budou tvoje děti čekat pár hodin v mrazu na odtah/odvoz. Ovšem samozřejmě je to něco jako pojištění - platíš pro případ, o kterém nevíš, jestli opravdu nastane.

[VDC]

No a ve zdejší diskusi silně zaznívá názor, že když to potřebuješ tak řídce, tak to nepotřebuješ.
To když čtu, tak mě vždycky napadají takový kraviny, jako jestli si třeba nemám nechat uříznout malíčky, když je v běžném životě vlastně skoro nepotřebuju, jenom když píšu všema deseti... Ale to dělám tak maximálně desítky minut denně, tak bych se bez nich asi obešel.... A možná by spousta lidí na fóru nepotřebovala pinďoura...

[mari75]

A právě proto, že sem tam potřebuji i piňďoura, ale vlastně nevím kdy a jak často, tak jsem si v podobném duchu i pořídil Sůbo. Člověk nikdy neví, kdy, co a jak bude potřebovat

[námořník]

To jsou fakt kydy. Vzdycky si vzpomenu na zimu a rozdíl mezi Cliem a Levorgem .

[nothink]

Tak já mám za sebou první zimu se a celkem jsme spolu už 6tý měsíc, a vím, že bych čtyřkolku nevyměnil, nerad přesedám do jiného vozidla. Nejsem žádný letec a většinu času ji asi nepotřebuji, ale když už ano, tak je tam a zima se stává hned příjemnějším ročním obdobím

[sima]

No a ve zdejší diskusi silně zaznívá názor, že když to potřebuješ tak řídce, tak to nepotřebuješ.
To když čtu, tak mě vždycky napadají takový kraviny, jako jestli si třeba nemám nechat uříznout malíčky, když je v běžném životě vlastně skoro nepotřebuju, jenom když píšu všema deseti... Ale to dělám tak maximálně desítky minut denně, tak bych se bez nich asi obešel.... A možná by spousta lidí na fóru nepotřebovala pinďoura...

Epresivně,ale zároveň naprosto pravdivě řečeno,tak to PROSTĚ je.A taky předešlý příspěvek ohledně doporučení auta pro ženu a jeho možného využití-troufne si člověk s čtyřkolkou nepoměrně víc a neřeší pak spoustu otazníků,zda někam jet,zda to auto ještě dá,anebo spíš přemýšlet nad tím,jak a čím se kde dostat,aniž bych se zahrabal,nebo se jen netrápil na křižovatce,neb při uklouzaném mírném stoupání ke kruháči,kdekoliv...nedej bože si tu cestu užil a to klidně i ve městě
Gordíku,nemusí být ani krutá zima a velké hory,mě stačí kolikrát místní kopečky a hlavně jejich až nesmyslné stoupání,jak do střechy to by blikal každý předohrab jak cyp a pak jen těžko jel a to beru jen místní zkušené jezdce.
Sám jsem si to krátce odžil s předohrabem a díky vraníkům obstál,ale jen na cestě a to tak tak.Naposled jela žena za mnou na večer na chalupu a i s fungl novýma savama a měla co dělat,ale jooo dala to,ale měl jsem vážně obavy a strach,vím,že s dobrou 4x4 by prostě jela a téměř NEVĚDĚLA O NIČEM!
Jinak nevím teda jak u vás,ale místní horalové mají jen čtyřkolky-včil myslím hlavně lesáky a taky už osadníky,protože je to kolikrát fakt boj.Převládá subo,suzuki všechno 4x4,sem tam stará niva a pak kde co třá fiat sedici,cokoliv a pak ti majetnější,kteří maj obludy,většinou jezdí ale jak hovada a nesmyslně,nepřiměřeně situaci na cestičkách zde.Tímto je nechci házet do jednoho pytle,ale ten druhý pytel je víc prázdný,než plný.
Osobně bych jednouše nerad nikoho neodrazoval od 4x4,dobře funkční 4x4,tj celé(a opět musím zdůraznit,že i na obyč suchém asfaltu to může kolikrát spasit nejeden karambol)
Tolik za mě

[GordiK]

Ja dekuju, ze jste me neukamenovali - chapu, ze moje nazory jsou pro nekoho dost zvlastni.

Pro me je zase dost zvlastni to prirovnani k uriznutymu malicku - ja prece nerikam "to 4x4 ve svym soucasnym aute nepotrebujes, nech si ho v aute deaktivovat" nebo "sice je akce 4x4 zdarma k novymu autu, ale neber ho, je to naprosto k nicemu".

Ja jen rikam - auto s tubromoturkem a tezkym zadkem hrabe vic, ze auto tipu Fabie v dieslu - protoze ma proste lehkej predek. Taky rikam, ze nechapu, jak nekdo ve 400 m.n.m muze mit problemy kvuli snehu - to je nadmorska vyska Ceskych Budejovic, tam jsem kalamitu nikdy nezazil (myslim realnou, ne kalamitu typu "tri centimetry snehu a u Muzea ctyri"...). Je mozny, ze v Beskydech snezi vic nez v Novohradkach a je faktem, ze fakt prudky kopce jako v Alpach u nas nejsou - takze je mozny, ze i kdyz bydlim o ca. 300 metru vejs nez Miclha, ta potreba 4x4 v mym pripade je mensi resp. realne neexistuje, protoze jezdim po komunikacich kde jezdi autobusy - takze je pravdou, ze to neni zadna opravdova siberie. Dojet v zime na Zofin, kde se kona Jozkoland, uz je o necem jinym.

Chtel jsem Miclhovi navrhout, at si pujci na vikend Toledo TDI, aby videl ten rozdil mezi lehky/tezkym motorem na snehu - ale v pulce brezna uz je snih aspon u nas jen v lese, tak snad neco napadne pristi rok... (a myslim ze ve 400 m.n.m uz snih neni mesic...)

Co se mi naopak libi je to prirovnani k pojisteni. O tom vlastne celou dobu pisu - je kazdyho vec, za co svoje prachy utrati. Takze at si Miclha spocita, kolik ho to pojisteni ve forme auta se 4x4 bude stat, pak at se jeste jednou dobre zamysli, jestli resenim problemu je ctyrletej Otas v dieselu za 400.000 tisic - a pak at se rozhodne. Je to jen a pouze na nem - respektive na jeho manzelce. My tu totiz celou dobu o necem kecame - a co Mlclhovi na ten napad rekne jeho pani je myslim vsem jasny, takze vlaste kecame o nicem (kor az se jeho pani dozvi, ze resenim problemu by byly snehove retezy ca ca. 3.000 Kc, jejihz nasazeni trva radove 10 minut).