Zajímavé odkazy

[námořník]

Pavle a koukal jsi na spotřebu? 50- 75l na den?

[cleo]

To je další věc, která mě odrazuje. Když to má malou spotřebu, nemá to výkon.
Když budou výpadky řádově hodiny, dá se to, ale čím dál častěji tady u nás máme delší a delší výpadky.
Stejně nejsem rozhodnutý, teď potřebuju dodělat střechu na přístřešku pro auta, pak vybudovat další přístřešek na dřevo atd....

[Tapan]

Na přednášku jsem se ještě nestačil podívat, ale koukám že EC je hit. Jenže pokud zajistím nouzové svícení, vaření, topení a dobíjení mobilů a rádia bez elektrocentrály, je ještě jiný důvod na co bych jí potřeboval?

Asi není. Jen si asi někteří vyhodnotili, že zajistit tyto nouzové potřeby pomocí EC vychází v poměru cena(finanční možnosti)/užitná hodnota líp. Minimálně bude EC míň ztrácet na hodnotě než jakýkoliv baterky. Sám nemám jasno v tom, jak tohle vyřešit. Ale dojde na to. Nicméně dokud bydlím v pronajatém bytě, tak to není téma.

[dracekvo]

Já to mám vyřešené takto.
Doma mi zůstal po nějakých pokusech měnič 12V->230V 1200W. Takže když bude potřeba, tak to připojím na nastartované auto.
Nouzový provoz lednice a světel to zvládne na volnoběh.
Centrála co doma leží, kdyby náhodou něco, jsou vyhozené peníze. Další krám, kde se musí měnit olej a řešit zanesený karbec od bio srajdy. Mě stačí sekačka s motorkou.
A auto na volnoběh nemá od spotřeby centrály moc daleko. Když mám auto na LPG, tak to možná vyjde i levněji.

[quickly]

Tady u hasičů mají elektrocentrálu na benzín /lpg/cng
https://www.vyzbrojna.cz/cz/1501/3899/h ... start.html

[VDC]

Centrála co doma leží, kdyby náhodou něco, jsou vyhozené peníze. Další krám, kde se musí měnit olej a řešit zanesený karbec od bio srajdy. Mě stačí sekačka s motorkou.
A auto na volnoběh nemá od spotřeby centrály moc daleko. Když mám auto na LPG, tak to možná vyjde i levněji.

Tak to bych teda rozporoval, na základě letitého používání centrály na chalupě. Mám centrálu Robin, což je výrobek FHI, s generátorem Endress 3.5 kVA. Nikdy jsem karbec čistit nemusel. Nikdy jsem z toho benzín nevylejval. Vždycky jsem jen přišel, dolil, zatáhl a jela. Někdy stála měsíc, někdy 3. Oleje je v ní půl litru a měním ho po dvou letech. Bydlet někde na vsi, kde vypadává elektrika, tak bych tu centrálu rozhodně doma chtěl mít.
Míval jsem ještě Subaru-Robin 1,2 kW, tu mi bohužel ukradli.
Srovnávat s autem na volnoběh, to fakt kulhá. Když si pořídíš kilowattovej invertor, kterej by měl dejme tomu stejnej výkon, jako to tvoje auto na volnoběh s 1200W měničem, tak ta centrála bude brát max litr za hodinu a to při plný zátěži. Zkus hodinu odebírat z auta kilowattu a rychle tě to přejde.
Ta moje centrála, bere při zatížení do kilowatty zhruba litr za hodinu. Samozřejmě, když se zatíží na plno těma 3 kW, tak pak bere nějaký 3 litry

[outback]

Tak jsem si to video taky konečně pustil, a bylo to zajímavé. Pár nových detailů jsem se dozvěděl, zejména jak se nahazuje, na druhou stranu tam ale pár základních opatření chybělo a mám různé připomínky - plánuješ tu přednášku ještě opakovat?

Nějaké náměty do budoucna:

- příprava na blackout, chyběla poslední opatření den před blackoutem
- historie blackoutů v ČSSR
- zdůraznil bych možná o něco víc mechanizmus nekontrolované řetězové reakce, jak jedna událost rozboří vše do daleka
- odhady délky blackoutu: město versus vesnice, průšvih dispečerů versus průšvihové počasí versus exploze rozvodny

Trošku mimo téma, ale příbuzná záležitost je příprava a reakce na výpadek plynu nebo dálkového topení.

A pak různé drobnosti typu "co s autem, když je v podzemí garáži a nefungují elektrická vrata...", tam to chce jednak taky zjistit jak na ruční ovládání a případně přeparkovat před blackoutem ven.

[Tapan]

Láďo, dík za podněty, stojí za zamyšlení. Problém té přednášky je, že to nejspíš byla jednorázová záležitost. Tomu odpovídá i příprava, nějak jsem zkompiloval, co o tom vím, nějaké podrobnosti dohledal... Nepřišlo mi úplně smysluplné strávit přípravou týden. Vědecká knihovna oslovila tu organizaci, která zajišťuje besedy o energetice na školách (a pro které jezdím přednášet), tak jsem se rád pokusil jim něco smysluplnýho uplácat, prezentaci jsem pak poskytl v mé "lektorské sociální bublině", ale jestli to ještě někdy někdo použije, to je otázka.
Blbý je, že nejsou informace úplně snadno dostupný. Ty zkušenosti u nás (naštěstí) chybí. A když zavoláš někam do špitálu a ptáš se, jaký mají záložní zdroje, na kolik hodin provozu mají na místě palivo, jak často to zkouší atd., nikomu se moc nechce prozrazovat, kde mají slabiny, takže jsou to všechno citlivé interní informace. A přeci jenom je u toho můj ksicht na videozáznamu, to si člověk rozmyslí, jestli použije informace z nějakého blogu od člověka, o kterém nikdy neslyšel
No druhá věc je, že to mělo nějaký časový rámec, ne úplně striktní, ale zadání bylo 45 minut plus dotazy.
Určitě by byla zajímavá i víc technická přednáška o řízení sítě a různých nestandardních stavech, ale já jsem tak úplně dopředu nevěděl, kdo bude moje publikum (obecně široká veřejnost většinově asi netechnického vzdělání), proto jsem se držel spíš praktického pojetí. A v neposlední řadě jsem s tím řízením sítě v praxi v podstatě nepřišel do styku, takže o tom spoustu věcí nevím. Mohl bych spíš celkem fundovaně hovořit o tom, jaké nestandardní stavy můžou nastat při provozu jaderné elektrárny a co by se dělo, kdyby došlo k roztržení všech 4 parovodů, které odvádějí tepelný výkon z reaktoru, ale to by zas nikoho nezajímalo
Jinak...ten "den před blackoutem" jsem úplně nepochopil, jak jsi to myslel?

[dracekvo]

VDC:
tak samozřejmě, kvalitní centrála je o něčem jiném. Mě by tu centrála stála třeba 2 roky. Elektřina u nás nevypadla ani nepamatuju. Ten měnič mám jen jako úplnou nouzovku, která nepotřebuje žádnou údržbu.
A ani tu kilovatu odebírat stále nelze. Alternátor to na volnoběh nedá. A jestli mi to veme 2L LPG za hodinu je mi fuk. Cenově to furt vyjde stejně jako litr benzínu.

[outback]

Tapan: to je jednoduché. Za největší průšvih osobně považuji počasí. Pokud nějaký trotlové špatně spočítají N-1 (viz 4.listopad 2006), dá se čekat, že se to nějak ustojí nebo nejpozději za den nahodí. Stejně tak nějaká lokální exploze rozvodny a podobně, tam bude pomoc zvenčí. Opravdový průšvih by byl zřejmě spuštěný plošně počasím - námraza, moc sněhu nebo moc větru, možná ještě dlouhodobě moc velké vedro a podobně. Tam můžeš zůstat i ve velkoměstě dva tři dni bez proudu a pomoci zvenčí, v nejhorším i týden.

No a počasí se dá ovšem předpovídat. Takže když je v předpovědi orkán, povodně nebo extrémní teploty, procházím standartní checklist. Tak jako většina lidí v takové situaci zabezpečí věci na balkoně nebo na zahradě před větrem, u mně je pár položek navíc:

Natankovaná plná nádrž nebo aspoň polovina u všech aut?
Nabitá powerbanka?
Opravdu je doma zásoba vody, nebo to zase někdo vybral?
Auto zaparkované venku daleko od vody, stromů a kontejnerů?

Plus zběžná kontrola trvanlivých potravin, protože ty se spotřebovávají a doplňují průběžně a občas se stav propadne dost hluboko.

No a to je moje příprava den před (možným) blackoutem. Samozřejmě to může spadnout bez varování plošně a na dlouho, ale většinou to počasí hraje roli.

[HonzaCZ]

Tapan: Mě by to zajímalo.

[outback]

Mě taky, chci přednášku na příštím srazu.

[StandaB]

Podle me ale na tohle, (temer vsechno) Tapan odpovedel. I to ze kdyz prijde pruser a musis prchat, prezivaji ti, co maji plnou nadrz.

[outback]

Jo..ale zároveň naznačil problém: permanentně minimálně čtyři z pěti powerbank vybité. Většina lidí ten stav připravenosti neudrží dlouhodobě, aspoň já ne. Když nám nečekaně vypnuli vodu, věděl jsem co budu dělat...a kulový, obvyklá zásoba vody na zalévání zrovna nebyla. Takže jsme splachovali minerálkou.

[Tapan]

Láďo, jo takhle...no jo, chápu. S tím souhlasím, a děláš to prozíravě. Jenže tu prozíravost nikoho nenaučíš během hodinové přednášky. Tam je úspěch, když si budou za 2 roky pamatovat, že možná nepoteče voda, a natočí si zavčas něco do hrnců apod.

Láďo, Honzo, není problém. Už si teda taky všechno nepamatuju, ale ty zajímavý věci jo. Gilotinový přerušení všech 4 parovodů byla moje státnicová úloha na simulátoru, celkem sranda, na alarmových panelech barevná hudba, hlásíš vedoucímu dozadu ty největší průsery (dosažení významných hodnot, na které reagují automatiky) a za takový 3-4 minutky je posekáno. No a pak už je to jednoduchý a na všechno dost času