Intervence ČNB - jaký odhadujete vývoj?

[racmaster]

racmaster> to neni tak uplne pravda, zlato ma v elektronice nezastupitelnou ulohu a navic je to nekorodujici kov, takze se fyzicky neznehodnocuje.

jasne, nozicky procakov, kontakty, vesmirny program, zuby, protetika atd... a tym je presne determinovana jeho cena. nema ani kusok vyssiu cenu. mimochodom, striebro je daleko cennejsie, co sa vyuzitia tyka, ako zlato. v pomere k celkovemu mnozstvu je teda jeho cena vyssia, ako cena zlata... a predsa si nikto nelame hlavu, kolko ma jeho krajina striebra... zlato je len archaizmus.

preto som pisal, ze zlato ma cenu ako televizor, ci fritak... da sa pouzit na par veci a na to je dobre, ale pre ekonomiku nema ziaden iny vyznam. proste ked mas sancu predat svoj stary televizor a za tu cenu si buduci rok kupit novy, tak to urobis a nerozmyslas ani sekundu. najma ked tych televizorov mas viac a ani jeden nepozeras... presne tak treba pozerat aj na zlato. je to len tovar, ziadna dolezita determinujuca velicina. uz nie.

a pokial nejaky respekt novinar naozaj vypatral, ze sa to dalo skutocne a preukazatelne predat za vacsiu cenu, potom je to samozrejme korupcia. ked si ale pozriete ceny zlata za poslednych 10 rokov, tak uvidite, ze ked to aj predali mierne pod cenu, stale je to daleko vacsia cena, aku realne to zlato ma cenu. cize dobry predaj...

na transakciu so zlatom sa treba pozerat dvoma sposobmi. bud som ho kupil za nizsiu cenu a predal za vyssiu - teda zarobil. a ked to vase zlato bolo 10-15 rokov stare, tak to teda ta vasa banka na predaji za sucasne ceny riadne zarobila!!!

druhy sposob je, ze otvoris tzv sellovu poziciu kym je zlato drahe a zavries ju, ked bude lacne. v tom pripade si tiez zarobil, akurat na opacnom pohybe. ale to uz je pre ludi, co s burzou nemali docinenia proti zdravemu rozumu, co je v poriadku, lebo burza JE proti zdravemu rozumu.

pisem to preto, aby to niektorych z vas kusok upokojilo, ked som videl, ako emocne beriete stratu "svojho" narodneho pokladu. vasim pokladom su veci, ako priroda, jagr, plzen, ci olomoucske syrecky, nie zlato... na to sa kludne vyprdnite.

[Slavek_xxx]

Ale zapominas na jednu vec, zlato a stribro byly a jsou dlouhou dobu vseobecne uznavany jako prostredek smeny. Jsou dostatecne male, pomerne lehce delitelne a testovatelne. Takze v pripade krize muzou (a budou) slouzit k temuz ucelu bez ohledu na jejich fyzickou hodnotu. Papirovy penize a dluhopisy (o elektronickych ani nepisu) budou bezcenny.

[KarlosOB]

Obávám se, že krize, a velká, velmi pravděpodobně stím co se ve světě děje brzy přijde. Znám lidi, co si již teď dělají válečné zásoby. Potom ti zlato bude na nic. Bude potřeba jídlo a voda. Bude se rabovat, drancovat zabíjet.

Snad se pletu!

Ale slivovicu uschovám, kdyby náhodou, kalorie to jistě nějaké má.

[Mira]

Obávám se, že krize, a velká, velmi pravděpodobně stím co se ve světě děje brzy přijde. Znám lidi, co si již teď dělají válečné zásoby. Potom ti zlato bude na nic. Bude potřeba jídlo a voda. Bude se rabovat, drancovat zabíjet.

Snad se pletu!

Ale slivovicu uschovám, kdyby náhodou, kalorie to jistě nějaké má.

Mylíš se velice hluboce. Lidé si skutečně dělají zásoby, ale zlata. Za poslední roky se prodaly doslova hromady investičního zlata. Nejenom, šutry taky celkem letí. A těch pozemků co se prodává. Papírový peníze možná budou k ničemu, ale to ostatní tu hodnotu mít bude. Neočekávám totiž, že by se hodnotový žebříček nějak pozměnil. Ten tu je od počátku světa. Ale pokud se někdo soustřeďuje na nakupování KD a sucharů, prosím, jak je libo.

[yeti]

Nečetl jsem všechny poslední příspěvky úplně podrobně, ale zásadně souhlasím s Mírou a Slávkem.
Zlato, stříbro, drahé kameny.... to jsou všechno věci, kterých je celosvětově málo, nekazí se a tudíž si svoji hodnotu uchovávají v čase.
V době, kdy budou všechny peníze spáleny, protože bude lidem zima (vzpoměňme na hyperinflaci v německu), a lidi nebudou mít co do huby, protože se nedokážou o sebe sami postarat (podívejme se na úroveň "moderního" vzdělání a výchovu k pseudohumanitě), tak tyto komodity budou mít cenu života...

Jak si kurva může nějaká všivá banka dovolit rozprodávat něco, co není její? Jak už zaznělo - zlatej poklad si z části lidi sesbírali mezi sebou tak jakým právem to prodávají?

[racmaster]

nasadme na tento vacsi problem trocha analitiky.

vseobecny mainstreamovy nazor je, ze treba si odlozit nieco, co bude mat cenu. prva premisa sedi, podme dalej.

co ma cenu a je trvacne? zlato striebro a podobne, takze ho nakupime a pouzijeme ako kamennu rezervu na horsie casy - druha premisa sedi, no stale je to mainstream - vysledok je, ze je to tak masove, ze takyto dopyt zdvihol ceny zlata na nerealne hodnoty. bublina sa nafukla.

podme k tretej premise - k tejto sa uz vacsina ludi nedostala. proste sa uspokojila s tym, ze je zasobena zlatom a to je predsa vecne. povedzme, ze uz nastala ta kriza. povedzme, ze ide o ten typ krizy, ktory sa tu nacal, teda, ze peniaze stratia hodnotu... otazka potom je - v porovnani s cim ju stratia? a tu odporucam hlboke zamyslenie... pokial ju stratia v porovnani k cene zlata ale zachovaju si ju v pomere k veciam, ako jedlo, saty, energia a zakladne zivotne potreby, tak potom vsetci ti, ktori sa nim zasobili zarobia... toto je vsak nerealne, to vam uz zrejme doslo, ked ste sa sem docitali... pokial tie peniaze stratia kriticky cenu, stratia ju voci vsetkemu.

dostavame sa k premise 4 - peniaze uz niesu, resp su bezcenne. nastava vseobecny chaos, kedze sa za ne neda nic kupit, nikto uz nechodi do prace ich zarabat... jest ale treba. cize v tejto hvili budeme mat typickych paretnych 20% ludi zasobenych zlatom a 80% ludi, ktori ziadne zlato nemaju. kde teraz s tym zlatom pojdete? myslite si, ze pridete za nejakym clovekom a tomu poviete, daj mi tonu jedla, ja ti dam tehlicku zlata? mozno tak prve dva tyzdne, kym sa minu zasoby a nejaka zaba na prameni vam ho preda za zlato, lebo si bude mysliet, ze ho ma viac, nez potrebuje. skor ci neskor ale dojde na to, ze si to jedlo radsej necha, lebo zo zlata sa naozaj nenaje.

premisa 5 - zasoby jedla su rozpredane, ludia zacinaju rozmyslat, ako dalej. uz im dochadza, ze namiesto prace v dielni STK, ktoru nikto nepotrebuje a co je najlepsie, ani ti samotni pracovnici ju uz nepotrebuju budu musiet zacat robit nieco, co ma realny uzitok pre ich zivot. v tejto chvili zisti, ze potrebuje si vyrobit potraviny a nasledne si ich uchranit pred tymi, co ich nemaju. cize potrebuje nastroje ako napriklad pluh atd... bez nich pre seba nebude schopny dopestovat dost jedla. cize budu 3 skupiny ludi. jedni ten pluh maju, v pohode. druhi ten pluh nemaju, ale maju zlato, tak sa ho pokusia kupit, kym to zlato ma nejaku cenu. v tejto chvili uz ale tym zlatom ten pluh doslova vyvazia, kedze pluh bude mat logicky vacsiu cenu, nez tehlicky... a zlata bublina splasla.

a teraz pointa. nebolo by rozumnejsie si teraz kupit pluh za povedzme 5 hodinovu mzdu, ako potom za zlato v hodnote 500(000) hodinovej mzdy?

nevraviac o tom, ze sa tych 80% ludi bez zlata o vas osobne dozvie, ze mate zlato...

a zlato ako obezivo je samozrejme pravda, ale nim sa moze stat az ked cele toto prehrmi a situacia sa stabilizuje. pokial by ale ludstvo prekonalo takuto krizu, silno pochybujem, ze by nazad zaviedlo model obeziva, teda vlastne penazi, aj ked krytych zlatom. pretoze pokial podobna kriza nastane, bude presne nasledkom takehoto monetaristickeho ekonomickeho modelu zalozeneho na robeni prace, ktoru jedinec nepotrebuje, ale robi ju, lebo za nu dostane peniaze a za tie si potom uz kupi to, co potrebuje. vysledkom je, ze vacsina populacie robi nieco, co nikto nepotrebuje a snazi sa toho robit este viac, aby rastli zisky... v tejto obchadzke je skryta pointa problemu, ktory tento system pravdepodobne znicit. specializacia na nepotrebne veci a neschopnost robit cokolvek ine.

tento stav sa kazdou dalsou generaciou prehlbuje velmi prudko a vysledok je spolocnost, ako napriklad niekdajsia mocnost britania. kto pozna anglicanov, vie ze sa z nich vyvinuli ludia neschopni si upiect hrianku bez automatickeho chipom riadeneho hriankovaca na 3000W... pritom ich kolonialna nadvlada nad svetom bola sposobena priemyselnou revoluciou, ted schopnostou robit velmi efektivne a urobit veci, ktore nikto iny na svete vtedy nevedel. a dnes? rozmaznani neschopni spratci, co si ale stale myslia, ze su nieco viac... cize bez sance k naprave.

[sima]

Ramcaster-vzmohl jsem se k dlouhé odpovědi,ale smázl jsem to,je to zbytečné.Tyhlety témata se dají vždy otáčet a přetáčet do nekonečna,stačí si otevřít na tohle téma kdekoliv cokoliv na netu
Máš tam několik chyb,dle mě jo-například,když budeš mít velkou-é bedny potravin,utlučou tě pravděpodobně nejdřív,ne skrz vlastnictví zlata,záleží jak ji dokážeš skrývat takže vidíš,jak se to dá točit furt dokola
Já věřím v to,jak fungovaly tyhle věci dřív a jak fungujou i dnes jinde,za krizí a hladomoru,za chaosu.A to je jak?Tj na dýl ,inu klasicky...
Tedy pokud nemluvíme,neuvažujem o nějakém celosvětovém armagedonu,pak nám nepomůže ani bedna zlata,ani bedny žrádla a vody,ani bedna granátů,ani tank...

[racmaster]

co nam ale pomoze vzdy je schopnost byt pripraveny a vybaveny na rozne alternativy. teda byt schopny sa o seba postarat, mat na to knowledge, prax, vybavenie a povedzme aj malicko zlata, keby nahodou clovek narazil na zlatofila.

inak suhlasim, tema je to siroka, minimalne na vlastne vlakno. no tym, ze forester je tak univerzalne a relativne spolahlive auto, v pripade podobnych scenarov by urcite patril medzi horucich adeptov na nadstandardne vybavenie. najma keby ludia neboli limitovani kadejakymi STK buzeraciami, ako indexy pneumatik, ci osvetlenie auta.

[sima]

ba ba

[Mira]

To sou včecko kydy jako Prvobytně pospolná společnost jak si ji vybájili marxisté a byla dřív než rodina a soukromé vlastnictví. Napsal to pan Engels a marxisté to měli za bibli. Prostě nebyla rodina, třídní společnosti, nadhodnota a ba ani ideologie. S tou přišli až oni díky p. Engelsovi. Specialitou bylo společné vlastnictví výrobních nástrojů. To sou ty pluhy. A podívejte, kam to s tou správnou ideologií dotáhnete. V první řadě církev, lidé přeci musí něčemu věřit, když přijde krize, bída a hlad, kde nic tu nic se najde nějaký Hitler co má přitom jen tu hubu plnou řečí a co s tím provedl, když mu lidi věří. No a pak si nějaký pan Lenin přečte něco od těch německých ideologistů z druhého břehu (jo, jo Marx a Engels) a je tu hned "Proletáři všech zemí, spojte se". Když to budete křičet dost nahlas, uslyší Vás i na Kubě. Pak to společně nandáte Hiltlerovi, USA na tom zbohatnou a evropa je na 2 části. A jak dlouho si to komunisti podrželi. No a pak se tady bavte o katastrofách typu, bude silnější koruna či dolar nebo Euro? A kluci, nevíte jak si stojí to paladium?
Nechcete to všechno vážně dát třeba do vtipů? Užívejte si života a přetaňte se děsit. Běžte, nastarujte své Subaru a jedtě si pročistit si hlavu a užít si to. A buďte rádi aspoň za to, takový ochcávkáři s TDI seděj doma, je na ně hnusně.

Ty woe, na mne věčnýho negativistu a odporovatele čehokoliv něco leze, ze mne bude asi sluníčkář.

[VDC]

Míro teď jsi mě opravdu rozesmál, ale zcela ti dávám za pravdu.

Já taky netrpím stihomamem, že je třeba mít ve sklepě zakopaný konzervy a cihlu zlata, páč přijde apokalypsa. Až přijde, budu to řešit. Až bude hlad, sežeru sousedku. Stejně je to kráva.
Ponořili jste se do toho hodně hluboko chlapci...

[SCOOTER]

ty kjávo Míro ty si kus ...ale co s humorem to jde líp .
Jinak co bude stejně my "obyčejní smrtelníci" neovlivníme...na toto téma se nechá psát dokola a stejně to k ničemu nepovede a nebude to mít konec

[racmaster]

jasne, situacia neni taka zla, aby sme sa chystali na koniec sveta, to je blbost. mozme tu o tom viest hypoteticke debaty pre zabavu ale pokial by nieco take nastalo, pravdepodobne na to dokonale nebude pripraveny nikto, aj ked niektori viac ini menej...

snazil som sa touto alegorizaciou vysvetlit nepodstatnost zlata, aby ste sa netrapili nad zmensenim objemu vasho narodneho pokladu

komunizmus som v tom sice nevidel, ale zozrat otravnu susedu sa mi pacilo

[Mira]

No ono kucí, až se podruhé narodíte, budete některé věci vnímat úplně jinak a jiné vám budou úplně fuk, protože jsou úplně nepodstatný. Třeba to, že chci mít víc jak tamty, nebo ach můj bože neprodělal pár Kč na dovolený, nebo za pár euro pod slamníkem. Fakt je to pro někoho tak důležitý?
Proto si z toho musíme dělat legraci, protože jestli to někoho tak strašně trápí, je pro mne k smíchu a soucitu zároveň - přece takový starosti na jednoho.
Hlavu vzhůru a ať vám to jezdí. A stojí.

[VDC]

Zdravotními problémy tříbí názory. Jojo...