Navrh pravidel - aktualni navrh v prvnim prispevku!

[RallyCAD]

Pánové, mám trochu pocit, že snažíte o ideální "zákony" a ideální prostředí.
V praxi to stejně nebude fungovat. Pokud tu bude někdo vybuřovat a kalit vodu,
tak ty pravidla bude stejně ignorovat. Viz Harry - xkrát mu bylo domlouváno a
pořád si nedal říct.
V tomhle pravidla nepomůžou. Pokud příjde hovado, tak se admini nesmí bát býti
rozhodní a stát si za svým. Proto jste je přeci vybrali - protože jim věříte a víte že
se na jejich úsudek můžete spolehnout.
A pokud bude někdo zlobit a pak se bude demagogicky obhajovat, tak ať má prostě smůlu.
Pokud admin uzná za vhodné, ať ho vybanuje a basta. Žádný hraní se slovíčkama a věčný
citování pravidel.
Je to jak v reálném životě - nevytvářejme tu jako sociální inženýři nějakou měkkou peřinku
pro vybuřovače, který by se mohli cítit ukřivděni, že "zase tak moc" pravidla neporušili, apod.
Tohle nefunguje ani v reálném prostředí. Chce to prostě spoléhat na selský rozum našich
zvolených zástupců. Koneckonců se vše řešené dá přečíst a kontrolovat. V případě sporu
se může udělat diskuze či hlasování = referendum.
Prostě a jednoduše - mějme minimum pravidel a věřme moderátorům.

Je to jako desatero - pokud by se jím lidé řídili, nebylo by třeba jiných zákonů (jsem ateista).

[ozawasan]

moje zkušenost je taková, že většinou se dodržování pravidel a ctění zákonů v případě problémů dovolávají ti, kteří je vyvolávají a sází na to, že ti, kteří je chtějí dodržovat - jim tzv. cuknou a ustoupí.

Už to tu někde padlo - je to privátní web - tudíž jeho majitelé mají právo rozhodnout - ano při ctění jistých pravidel, ale nepíšeme tady Ústavu a aby to kvůli některým excesům mělo dvěstě stran a podmínky na podmínky - to ani náhodou. Drtivá většina lidí tady ví a dodržuje to co je správné. Pokud se najde někdo, který ze srandy nebo ze založení "atmosféru" narušuje - půjde do háje. A může se to někomu zdát nedemokratické, jak chce.....Ona totiž i demokracie je určitou formou diktatury.....

Možná to zní tvrdě, ale přehnané množství pravidel je jen vodou na mlýn těm, kteří v nich hledají skuliny - řiďme se "selským" rozumem a ctěme základní pravidla......

[HonzaCZ]

Kdo není problémový, nepotřebuje pravidla - umí se chovat sám od sebe - je vychovaný. Když dělá, třeba nedopatřením, něco, co se jiným nelíbí, je upozorněn, přizpůsobí se.

Kdo je problémový, tak pravidla taky nepotřebuje, protože je stejně nebude dodržovat a je mu šumák jestli na něj někdo vyjede s dodržovaním pravidla XY.

Toť můj černobílý názor.

[tango]

Tak já si přidám, co jsem začal zařizovat sraz a začal shánět nějaký sponory, tak se mi stala taková zvláštní věc. Bavil jsem se s jednám sponzorem a nebyl to zrovna příjemný rozhovor, naznačoval právě to, že na takovích klubech, jako jsme mi, se právě nerad vyskytuje, protože se tam stáva právě napadání druhého názoru a posílání někam :850: Myslím to právě né na osobu, ale všeobecně :850: Prostě jsem se mu snažil vysvětlit, že se snažíme pravidly, která jsme si odsouhlasili, právě proti takovým věcem bojovat, aby se lidi a hlavně i odborníci z branže nebáli říct svůj názor, aby je někdo neukamenoval. Myslím si, že by nebylo špatné se nad tímhle zamyslet a právě k těm pravidlům tak přistupovat, aby nedocházelo k odlivu fanoušku a lidí, kteří chtějí něco říct a poradit a né být ukamenován :850:

[VDC]

K bodu jedna - Co se rozumí pod pojmem opakovaně?

Zdeňku už jsem to psal asi 3 stránky zpátky. Striktně odmítám, abychom měli přesně stanoveno, kolikrát smíš porušit pravidla, abys byl sankcionován. V původním návrhu bylo napsáno 2x upozornění, 3x podmínečné vyloučení. A já se ptám. Kdo bude dělat čárky ? Kdo bude tak striktně kontrolovat, jestli jednou pisatel píše, že porušil zákon a podruhý přehnaně používá vnořené citace? Myslím že takhle není v silách nikoho to hlídat. Prostě jestliže tu bude uživatel, kterej nám delší dobu poleze na nervy, tak mu to spočítáme. A je mi úplně jedno, jestli to jednou bude po 5 porušeních a podruhý po 10. To bude záležet na tom, jak závažný ty porušení budou.

[ladis77]

ja teda souhlasim s Honzou. vysirac se najde vzdycky, to neovlivnis. a jestli sem nekdo nechce chodit prave kvuli temhle lidem, tak by musel zit v nejaky kopce, pac po svete jich pobiha znacne vic nez se vyskytuje na tomhle webu a ty treba prave jako obchodnik s nima musis kazdej den ve vsi slusnosti jednat. myslim si ze tady je uroven docela vysoko, chodim i jinam ( treba weby o kolech) a tam to obcas stoji za to (pravda, vekovej prumer tam je krute jinej, ale aspon vim, co mi jednou bude vydelavat na duchod ::-DDD: )

[hetzer]

je otazka co z toho to fora chceme. jestli to bude uzavreny klub kde se budeme placat po zadech, tak opravdu zadnych pravidel netreba. ale jestli zde chcete i skutecne odborniky, tak takovy clovek sem uz nepachne po te co ho nekdo posle nekam a nikdo se ho nezastane. nema proste zapotrebi nechat se urazet.
videl jsem to uz mockrat jinde a spousta for takto upadlo

[Doro]

Než se vášnivě rozjede diskuse..... :657: :657: ::-DD:
....já si pravidla číst stejně nebudu - pokud nikdo neprudí (viz. CML), fakt není důvod něco řešit - a pojedu dál, jak předtím. Jasně, že ostatní si je číst jistě budou :4690: :845:
Že ale pravidla být mosí je snad jasné - to aby bylo dopředu jasno (odtud - potud...to aby to tu normálně fungovalo). Dyž je někdy poruším, budu na ně odkázán a budu nucen si to přečíst a dodržovat.
Dokud se mi bude dařit psát a přemýšlet u toho, myslím, že to bude v poho... :826: :unami: :pr:

[ladis77]

az na jednu vyjimku, ktera se tu uz dlouho nevyskytla, tady zadnej posilac a urazec neni, podle me to tu vedem celkem fajn. a kdyz sem zajde nekdo cizi a bude mit jinej nazor nez nekdo jinej, pochybuju, ze ho hned nekdo posle do prd.... a dotycnej sem uz nedorazi

[HonzaCZ]

...ale jestli zde chcete i skutecne odborniky, tak takovy clovek sem uz nepachne po te co ho nekdo posle nekam a nikdo se ho nezastane. nema proste zapotrebi nechat se urazet.
videl jsem to uz mockrat jinde a spousta for takto upadlo

A pokud budeme mít pravidla, tak to automaticky implikuje, že se ho někdo zastane? Zastat se ho snad může někdo i bez pravidel, pokud bude někdo se stejným názorem. A poslat do někam ho stejně tak může někdo i s pravidlama.

Prostě pravidlama nikdy nezajistíme, kdo sem bude chodit - to si stejně budem muset hlídat sami.

[quickly]

Já si myslím, že určitá pravidla je dobré mít. Navíc jako moderátor budu vědět, kde je hranice, kde už mohu/musím zasáhnout.

[ozawasan]

Tango - to je právě ono - na každou větu či tvrzení lze odpovědět několika způsoby. Záleží vždy na empatii dotyčného, který odpovídá - příklad:
Já si myslím, že můj pes má žrát granule s obsahem tuku 20%

odpověď:
ty jsi obyčejnej kokot, kterej psům nerozumí. Já chovám psy už odmalička a vím, co je pro ně nejlepší.....

myslíš to vážně :713: :713: . Psům rozumím, protože mně psi tahají do práce každý den a takový názor je více než neodborný . Jsi s tím tady k smíchu ::-DDD: ::-DDD: a nauč se přemýšlet, protože to vypadá, že jsi do školy moc nechodil a o tuku nevíš nic. Zkus se vrátit na základní školu, kterou jsi stejně asi vystudoval jenom ze známosti :4690: :4690:

a nebo se dá odpovědět třeba takhle:

no jestli ti někdo tvrdí, že je to takhle - zkus hledat tady v tématech....xxx....xxxx..... nebo zkus zavolat xy - ten má stejné plemeno jako ty a jeho chov je v pohodě. Když nebudeš vědět tak se ozvi a dáme hlavy do hromady..... a mnoho podobných variací na toto téma....

Oni si totiž ti, kteří sem chodí na kukačku pár věcí přečtou a pak podle stylu komunikace jdou dál, nebo jenom nahlíží a zůstávají pasivní, aby se do nich někdo neopřel - protože ne každý je nastavený na to, aby mu někdo v jeho volném čase "dával přednášky" o tom, jakej je v podstatě kretén.....

[tango]

To máš pravdu, právě proto by jsme to měli zatrhnout už na začátku a nenechat to dojít někam , kam nechceme :850:

[RallyCAD]

A přesně od toho tu máme dobré moderátory, kteří toto nedopustí.
My jim budeme věřit a budeme respektovat jejich práci.

Ošetřovat něco všeobsažnými pravidly je nemožné. Jak bude víc než
deset pravidel, tak to stejně nikdo nebude číst. Nebo vy už jste snad
někdy někdo po vstupu na nějaké fórum četli jeho pravidla a měli ja pak
při dopisování na paměti? Já teda osobně nikoho takového neznám...

A pokud se moderátor bojí, že se o něj někdo otře a on nebude mít "oporu v zákoně",
tak navrhuju místo pěti nesmyslných pravidel jedno jediné:

"řádně zvolený moderátor má právo řídit diskuzi dle svého vědomí a svědomí a ostatní
přispěvatelé jsou povinni jeho rozhodnutí respektovat"

Pokud by byla nespokojenost s jeho prací, lze moderátora upozornit, nebo odvolat. Tečka. :4690:

[bobhash]

rallycade to ti podepíšu !