Navrh pravidel - aktualni navrh v prvnim prispevku!

[Albi]

Albi:
O pozdějších úpravách pravidel je možné informovat členy pomocí soukromé zprávy. Já osobně bych byl však rád, kdyby si členové sami sledovali aktuální pravidla a jednou za čas si je přečetli a nečekali, až jim někdo informaci pošle zprávou (zpráva s případnými změnami však bude pravděpodobně i tak zaslána uživatelům).

jde jen o detail, ale dovolím si skromně odporovat :811:
chceš říci, že si třeba jednou za 3 dny nebo za týden máme po večerech všichni povinně přečíst pravidla - abychom zjistili, jestli náhodou není nějaká změna (což bude, až se to ustálí, tak jednou dvakrát do roka, jestli vůbec) ??? no já ti nevím, mám lepší zábavu na dlouhé zimní večery :845:
(ale je pravda, že bychom je pak znali z paměti :850: )

[saburafu]

Albi:
Nemyslel jsem to tak, že by je měl člověk číst každý týden apod. Ale spíše bych to viděl na věc ala "neznalost zákona neomlouvá". Nikde, kde jsem registrovaný, mi pravidla nebo jejich úpravu nezasílají k seznámení. Každý člen, i nově příchozí si musí ty pravidla najít sám a seznámit se s nimi sám. Nerad bych tu pak četl nějaké výlevy, že je uživatel nečetl a že tak nevěděl, že je porušuje a bla bla bla...

[Bidlo]

Myslím že zmínka o tom, že se mají dodržovat zákony, je zbytečná, neboť to je logické.
Zmínka o zákonech ČR a EU je naprosto zbytečná, protože jim stejně nikdo nerozumí. Pokud není právník.
Pokud je právník, tak jim taky nerozumí. Jenom má lepší kvalifikaci k tomu, aby se hádal s jinými právníky. Pokud mu za to nějakej blbec platí.
Podle mě je nejjednodušší řešení následující:
Vycházel bych z toho, že každý uživatel je a) svéprávný a b) má zdravý rozum.
Pokud moderátoři dojdou k názoru že položka b) neplatí, zavedou osvícenou diktaturu. Proti osvícené diktatuře moderátorů není odvolání.
Kolem uplatnění pravidel vždycky budou hádky.
Ale při tomhle systému se ušetří hromada zbytečných keců, protože prudil bude mít ban a zbytku uživatelů to nebude vadit.

[mack]

Tak mne se ty pravidla zamlouvaji,je tam jasně napsáno co a jak,každý normální člověk je bude respektovat a nemá cenu se hádat o slovíčka,stejně se ukáže až po nějaké době jesli jsou dobrá nebo ne :pr:

[VDC]

Podle mě je nejjednodušší řešení následující:
Vycházel bych z toho, že každý uživatel je a) svéprávný a b) má zdravý rozum.

Kdybychom vycházeli z toho, že je každý uživatel svéprávný a má zdravý rozum, tak žádná pravidla nesepisujeme. Já osobně žádná sepsaná pravidla nepotřebuju, abych věděl, jak se chovat. Pravidla se sepisujou právě pro ty uživatele, kterým se pak musí mávat před ksichtem papírem, kde jsou sepsána a kde je vidět, co porušili. :4690:

[Rudolfo]

Víceméně nemám připomínek.

Schválená pravidla bych strčil na hlavní stránku "Náš portál" do prvního menu - informace o klubu a tak. Pokud by došlo k závažnější aktualizaci pravidel, tak bych udělal na webu po přihlášení nějaké vyskakující okénko, nebo přímo do aktualit - by byla hláška o změně pravidel. Takže bych to žádnými interkami neřešil.

Někteří tady hovoří, že je pravidla omezují a svazují. Ovšem si neuvědomují, že pokud nebudou nějaká pravidla, tak naroste hromada práce administrátorům. Je to časově náročná práce a hlavně nevděčná. Mějme tedy ohledy a úctu k těm, kteří na úkor rodin a svých blízkých mají čas a chuť pracovat pro nás ostatní - pro náš web.

Snižovat přísnost pravidel lze lehce, ale přitvrdit - to by bylo horší. :655:

Udělejme poslední kolo připomínek a uveďme pravidla do praxe. Lepší nějaká schválená pravidla teď, než žádná a deset let diskusí o tom, jak to kdo cítí a myslí.

A jak to řekl Tom - 95 % lidí co tu jsou, žádná pravidla nepotřebujou....

Proto musí být přísnější pro těch 5 % :850:

Tak to cítím já :718:

[RallyCAD]

Na tom něco je Rudolfo :pr:

Ovšem, méně pravidel = méně regulace = méně práce moderátorům, či se mýlím?
Toto je jedna cesta k úspěchu, tzn. dokonalá pravidla a libovolný strážci.

Druhá cesta je minimum pravidel a moderátor se silným mandátem. Prostě dát
někomu důvěru a nechat spoustu věcí na jeho vlastním uvážení. To je klasická
zastupitelská demokracie :pr:

A nebo si zvolit tyrana a nic neřešit ::-DDD: :657: :690: :815:

[Rudolfo]

TO: RallyCAD

Člověče, to si tak nejsem jistý :655:

Pokud chceš udržet nějakou úroveň webu a pravidla nebudou, tak by se z toho asi určitě administrátoři :zachod: :zachod: :zachod:

Samozřejmě i webů, kde je úplná volnost (dle mne chaos a anarchie ) je dostatek, je to otázka volby každého z nás.

Tyto weby však můj šálek kávy zrovna nejsou :718:

offtopic Ovšem, aby jsme nezklouzli mimo téma a neporušovali pravidla ::-DDD: Patří to spíš do Velkého bratra :845: :845:

[šintr]

K bodu jedna - Co se rozumí pod pojmem opakovaně? Jednou, dvakrát, třikrát nebo to bude záviset na sympatii či antipatii k té které osobě?
U napomenutí by mělo být zřetelně uvedeno, že to je z pozice admina/moderátora a ne jenom vyjádření osobní nevůle.
Dále mám pořád problém s bodem 9. Budu se opakovat, ale když budu mít pocit, že mě někdo "vychovává" neprávem interkou, odpovím mu interkou, ale když mě postaví na pranýř, měl bych mít veřejný prostor k obhajobě, byť třeba nějak omezený.
K bodu 13, proč upravovat? Buď je to příspěvek nevhodný, pak se přesune do senkruvny nebo nevhodný není. A jestli má někdo pocit, že autor má ne zcela přesné informace, může ho slušnou formou upozornit v odpovědi, jak už tady někdo navrhoval.

[Rudolfo]

TO: Šintr
Koukni na stránku 12 Subarufu znovu zrekapituloval všechny připomínky. Bod 13 je teď bod 12. Víceméně je to možnost pro administrátory technicky zasáhnout do příspěvku. Špatný odkaz, chybné zobrazení, přesunutí do jiného vlákna, sloučení příspěvků a tak. Tak to aspoň chápu já.

[šintr]

TO: Rudolfo
Děkuji za upozornění, já už se v tom nějak neorientuji - minule byly změny na první straně, kde je mezi vykřičníky napsáno "aktuální". :839: Omlouvám se za působení chaosu.
S tou poslední verzí nemám problém, jenom bych preferoval, aby bylo jasně stanoveno, kolikrát bude napomenutí před vyhazovem, aby se předešlo diskuzím proč někoho vylučujeme po třech prohřešcích a někoho až po šestém. Plus to, aby ono napomenutí bylo podáno naprosto jednoznačným způsobem z pozice moderátora/admina a zabránilo se tak výmluvám, že to byla jenom diskuze.

[Rudolfo]

Poprosil bych Hetzra, aby na první straně ty pravidla aktualizoval dle sumarizace Subarufu na straně 12, aby to bylo jasné všem.

Když označení aktuální na straně 1, tak aby to tak fakt bylo a přidal bych tam k datu xx.xx.2010. Pak se v tom budeme všichni perfektně orientovat.

:diky: :diky: :diky:

[saburafu]

Příspěvek na první stránce jsem upravil dle aktuálního návrhu pravidel pro diskuzní fórum. Raději bych však zůstal u vkládání aktuálních návrhů pravidel průběžně do diskuze, aby to lidi nemátlo. Jednou tak a pak zase tak. Je mi jasné, že je to pak matoucí. Přijde, mi, že pak bude srozumitelnost diskuze lepší, když se bude reagovat na věci do ní průběžně vložené, než reakce na něco, co je na první stránce diskuze.
Každopádně, teď je aktualizovaný i hetzerovo příspěvek na první stránce.

Rudolfo:
S těmi úpravami příspěvků si to pochopil správně :826: Přesně tak je to myšleno.

RallyCAD:
Fórum bez pravidel je dosti nešťastná věc. Nějaká pravidla musí být a ty pravidla moderátorům a administrátorovi spíše pomáhají, než že by jim přidělávaly více práce oproti variantě bez pravidel. Toť můj názor. Jedná se jen o nějaké střídmé udržování rozumného "chodu", mohu-li to tak nazvat. Nic víc. S tím silným mandátem moderátora/moderátorů bych byl opatrný.

Souhlasím, že bude asi srozumitelnější, když bude definovaný počet upozornění při porušení pravidel. Čekám, až zde budou reakce od více uživatelů a pak to snad už nějak doladíme k úplné spokojenosti.

[HonzaCZ]

No a teda teď mají moderátoři hodně práce, když nemáme pravidla? No ofense - jen se ptám :690:

[saburafu]

HonzaCZ:
Ne, ale při moderování se budou moci o něco přít, když se bude někdo čertit. Bez pravidel by bylo obtížné obhájit jednotlivé úkony moderátorů nebo administrátorů. Pravidla taky usměrňují práci moderátorů a administrátorů.