Jak funguje 4x4 u Subaru

[maniosa]

Super přednáška na pondělní ráno a velký respekt tvým znalostem a schopnostem to hezky popsat Honzo Sice z toho mám trochu hlavu v pejru, ale až se to tam srovná, tak tam možná i něco zůstane

[VDC]

Tohle Honzovo popisování prostě miluju. To by člověk musel bejt fakt úplný technický analfabet, aby to takhle popsané nepochopil.

[zhor]

ještě si musím ten Honzův elaborát přečíst trošku víc v klidu. Nicméně třeba tady je seznam převodovek, včetně jejich transfer rate. To, že některé STi a WRX mají převod 1 : 1,1, celkově mají stálý převod 3,9 a vzadu mají 3,54 je docela známy fakt. Stačí hledat něco o zadním diferáku a všude jsou upozornění, že existují dva s jiným počtem zubů (39:10 a 39:11).


No ne všechny DCCD mají nutně 1:1,1, zejména starší GC8 měli tuším 1:1, a tam by manual lock fungoval. Tuším že tu psal lazard, že si nastavil manuální sevření na diferáku, a po pár kilometrech na dálnici mu to hlásilo vysokou teplotu v zadním difu, takže určitě na tom něco bude.

[HonzaCZ]

ještě si musím ten Honzův elaborát přečíst trošku víc v klidu. Nicméně třeba tady je seznam převodovek, včetně jejich transfer rate. To, že některé STi a WRX mají převod 1 : 1,1, celkově mají stálý převod 3,9 a vzadu mají 3,54 je docela známy fakt. Stačí hledat něco o zadním diferáku a všude jsou upozornění, že existují dva s jiným počtem zubů (39:10 a 39:11).


No ne všechny DCCD mají nutně 1:1,1, zejména starší GC8 měli tuším 1:1, a tam by manual lock fungoval. Tuším že tu psal lazard, že si nastavil manuální sevření na diferáku, a po pár kilometrech …

Jo, tak já už vím, kde se tohle vzalo. To je nepochopení pojmů. Transfer ratio 1:1,1 není v DCCD. Transfer ratio je ten převod z DCCD na zadní nápravu. To, co má drtivá většina subaru 1:1. Viz

Řez je teda klasická převodovka s viskospojkou, ale pro ilustraci jasné, který převod myslím. Pak dává smysl, že ten nápravový diff má jiný koncový převod. Protože 3,545 × 1,1 je kolik? 3,8995 a ten druhý diff má kolik? 3,900 ... Ten rozdíl bude jenom chyba v zaokrouhlení - celkový počet zubů bude sedět. Takže výsledný převod na kola je stejný. Musí to tak být, jinak by to nefungovalo. Nemohlo fungovat.

Jinak narazil jsem na zajímavé obrázky, kde je hezky vysvětlené, jak funguje to zpřevodování DCCD - co je připojené na co:

No a to, že se někomu začal přehřívat zadní diff, když dal na dálnici lock, je celkem pochopitelné. Prostě se víc namáhají ty koncové převody v diffech, protože i na dálnici, ačkoliv auto jede skoro rovně, tak se ty rychlosti jednotlivých kol musí vyrovnávat. Takže to jde přes gumy a všechno to odnesou právě ty diffy a DCCD spojka. To nemá nic společného s rozdílem poměrů, ale se zamknutím mezidiffu. To samé by se stalo třeba u offroudu, kdyby se zamknul mezinápravový nebo připojil natvrdo předek (záleží na konkrétní koncepci).

[HonzaCZ]

Super přednáška na pondělní ráno a velký respekt tvým znalostem a schopnostem to hezky popsat Honzo Sice z toho mám trochu hlavu v pejru, ale až se to tam srovná, tak tam možná i něco zůstane

Tohle Honzovo popisování prostě miluju. To by člověk musel bejt fakt úplný technický analfabet, aby to takhle popsané nepochopil.

Díky oběma.

[zhor]

Jo, tak já už vím, kde se tohle vzalo. To je nepochopení pojmů. Transfer ratio 1:1,1 není v DCCD. Transfer ratio je ten převod z DCCD na zadní nápravu. To, co má drtivá většina subaru 1:1. Viz

2021-02-01_12-10.png
2021-02-01_12-19.png

Řez je teda klasická převodovka s viskospojkou, ale pro ilustraci jasné, který převod myslím. Pak dává smysl, že ten nápravový diff má jiný koncový převod. Protože 3,545 × 1,1 je kolik? 3,8995 a ten druhý diff má kolik? 3,900 ... Ten rozdíl bude jenom chyba v zaokrouhlení - celkový počet zubů bude sedět. Takže výsledný převod na kola je stejný. …

aha, už je mi to jasnější. Takže to co jsem tvrdil, že se při zavření DCCD točí zadní kola rychleji je pitomost, budou se točit pořád stejně rychle. Nicméně se tímhle převodem zvyší moment na zadek? Nebo to vyrovná delší stálý převod na zadku? Pak mě asi jediný benefit napadá menší rotující rychlost kardanu, že by nesežral tolik energie na roztočení.

[HonzaCZ]

Jak říkáš, sníží se rychlost otáčení kardanu, což má pozitivní efekt na nižší energii potřebnou na roztočení, ale zase přes něj jde větší moment, takže musí na to být dimenzovaný.

Na to rozdělení to vliv nemá, maximálně z hlediska nějakých dynamických jevů (je snazší ten kardan roztočit při akceleraci - možná i proto tam je ten převod do pomala). Ale samotné rozdělení momentů se děje v tom planetovém diferenciálu. Je to dáno poměrem těch převodů uvnitř. Podobně jako u VTD, jenom tady je to zase trochu jinak poskládané: Převodovka točí nosičem satelitů a na vnějším obalu je pohon zadní nápravy a na slunečním kole je pohon přední nápravy. Viz ten obrázek z minulého příspěvku. Nebo tenhle:

[podvlada]

Tohle tady mělo bejt už dávno

[HonzaCZ]

Tohle tady mělo bejt už dávno

Co?

[podvlada]

Takhle hezky sepsaný vysvětlení a obrázky a tak

[quickly]

Kdopak to dá wiki ?

[HonzaCZ]

Takhle hezky sepsaný vysvětlení a obrázky a tak

Tak ono to tady už je takhle podobně popsaný a vysvětlený několikrát. Stačí projít nejenom tohle téma.

[HonzaCZ]

Kdopak to dá wiki ?

Na wiki to jsou moc konkrétní odpovědi na moc konkrétní dotazy.

[petr]

tak za 1. . měl bys být učitel , už kvůli tvé trpělivosti s náma
2. - subaru by ti mělo dát minimálně jedno auto zdarma dle vlastního výběru za propagaci a reklamu

[HonzaCZ]

tak za 1. . měl bys být učitel , už kvůli tvé trpělivosti s náma
2. - subaru by ti mělo dát minimálně jedno auto zdarma dle vlastního výběru za propagaci a reklamu

Ad 1) Tak ono já si tím sám uspořádávám znalosti a souvislosti, takže to má přínos i pro mě a celkem mě to i baví. Ono obecně mě baví něčemu rozumět. Učitel bych fakt bejt nemohl. Ani nápad.
Ad 2) Tak kdybys to chtěl vyjednat, tak bych prosil jednoho Outbacka BS 3.6 z Kanady. Na barvě nezáleží. Mlhovku si tam dodělám klidně sám.