SFC nový web - koho potřebujeme

[HonzaCZ]

Netvrdím, že jsou všechny tyto body bezpodmíněčně nutné k nějakému nástřelu, prototypu, jak píšeš. Ale ptal ses, co může být příspěvek od ostatních, tak jsem ti to vyjmenoval. Tak si vyber, co ti přijde důležité. Můžeš rozjet diskuzi na téma "karty vozu" nebo jak tomu budeme říkat. Use case je podle mě důležitý jedině na začátku, pak už to nemá smysl, když už to nějak funguje. Pokud by to mělo být triviální, tak i use case je triviální a není přeci problém ho napsat. Neříkám, že to musí být přímo diagram, stačí v bodech, nepíšeme tu semestrální práci z programování, že... Ikony a styly jsou samozřejmě možné až následně, vždyť ten seznam snad není nic závazného. Mrtvé nakódované šablony by mi ale pomohly velice, ale právě to, jaké mají vůbec být šablony je dáno funkcionalitou, která je dána use case potažmo UX návrhy.

[quickly]

Třeba modul pro přihlašování na sraz může vycházet z tabulky, kterou jsme si založili s Rudolfem na Jarní Ásii. Je tam jen to nejdůležitější a odpovídá to potřebám velkého srazu. Na minisrazy bude potřeba jen první záložka bez ubytování - light verze.

[mamut]

Třeba modul pro přihlašování na sraz může vycházet z tabulky, kterou jsme si založili s Rudolfem na Jarní Ásii. Je tam jen to nejdůležitější a odpovídá to potřebám velkého srazu. Na minisrazy bude potřeba jen první záložka bez ubytování - light verze.

Tak ono by se dalo, že by organizátor srazu při vytváření srazu naklikal/zaškrtal která políčka se mají uživateli při regostraci zobrazovat.

[HonzaCZ]

Dane, můžeš se o tom, prosím, zmínit v tématu DEV: Modul srazy, případně tam dát odkaz nebo vzorek?

[ Příspěvek odeslán z mobilního zařízení ]

[catana]

Takže místo, abys inicioval třeba sepsání use case diagramů v návaznosti na to návrh UX, nebo zcela nezávisle na programování modulů inicioval redesign portálu, ve smyslu překódování HTML/CSS a třeba i lehkého grafického oživení, což by oboje pomohlo, tak iniciuješ nové cesty, jiným směrem, zase zcela od nuly. Proč se nemůžeš smířit s tím, že je vymyšlené nějaké řešení a přizpůsobit se a snažit se pomoct jeho realizaci?

To záleží, co si pod tím představíš. Ač ti to tak nepřipadá a působí to jako odstřelení toho co máš rozdělané, takovým nalezeným existujícím řešením může být i knihovna s balíkem funkcí, který řádově usnadní práci nebo třeba celý framework. Ostatně pokud si někdy pracoval s enterprise nástroji pro C# nebo aspoň Javu, tak pořízení z větší části odladěného řešení ušetří minimálně stovky MD. To, že PHP je jen velice omezený a chudý skriptovací jazyk je druhá věc, ale můj návrh šel směrem, že něco použitelného by mohlo existovat, co je zdokumentované a má to nějaký přínos.

Jediné, co funguje je univerzální věc - jasně forum, wiki, galerie, chat. Jsou to univerzální věci, ale i přesto jsem je musel trochu upravit, abys spolu správně spolupracovali.

Ano, ta úprava je nutná, ale pokud je to správný základ, tak většinu dětských nemocí mají odstraněnou a díky tisícům instalací řeší i věci, o nichž člověk jako "one man developer" nemá ponětí. Plus k tomu máš kvalitní dokumentace (wiki, phpBB mezi to patří), pomáhají i fóra se zkušenostmi ostatních. A pokud to po tobě bude muset někdo převzít, tak má naději, že se mu to podaří snadno, protože to staví na dokumentovaném základu, který může i znát, plus věřím, že všechny modifikace děláš s dobře dokumentovaným kódem.

Jak můžeš ty vědět, co se stalo a nestalo za poslední rok?

Pouze vycházím z tvojí komunikace směrem na fórum. Možná by stačilo lépe komunikovat, ale 12 měsíců je dost dlouhá doba, aby vznikl prostor se alespoň pochlubit co máš, co chybí, apod. Samozřejmě nikdo po tobě nemůže chtít, aby ses z něčeho nebo někomu zodpovídal, když to děláš ve volném čase. Nicméně pak to vede ke kontraproduktivním aktivitám od členů, kteří mají pocit, že za rok by něco mělo být vidět a pokud není, zajímají se o alternativní možnosti.

Nevím, kolik takhle velkých nebo větších webů jsi tedy pracovně organizoval nebo organizaci alespoň z blízka sledoval, že si dovoluješ tvrdit, že obvykle se nakupuje a zbytek doprogramuje. Zajímavé je, že moje zkušenosti jsou přesně opačné

Záleží samozřejmě na konkrétním webu, nějaké malé firemní prezentace se asi dají psát od začátku, jinak i u tebe bych čekal, že máte v práci nějaké frameworky přes které se řeší e-shopy a nakliká se tok u firemních prezentací ala to co funguje u Zoneru. Od základu to snad (ve významu mého přání) dělají jen studenti v rámci semestrální práce a i ti pokud to jde použijí třeba WordPress pro publikaci článků. U velkých projektů se hledají frameworky, knihovny co usnadní práci a pak se to dá někomu napsat. Fakt si nedokážu představit, že třeba car konfigurátor u Škody auto by se dělal na zelené louce, i tak to stálo enormní úsilí.

Toť k odpovědím na otázky cos psal. Jinak směrem k tématu tenhle post přidanou hodnotu nemá.

[HonzaCZ]

Záleží samozřejmě na konkrétním webu...

Spousta věcí se dělá od nuly. Samozřejmě často za použití interních či externích frameworků. Jinak mi přijde, že se tady pletou pojmy framework a CMS. Často se používá nějaký framework, v něm udělaná modulární administrace (CMS) a frontend se píše od nuly (samozřejmě za pomocí daného frameworku). Teď dělám ve firmě, kde je většina věcí napsána zcela od nuly a na míru, protože je to prostě potřeba. Jinak samozřejmě framework pro potřeby SFC webu používám, nepíšu to v "holém" PHP a samozřejmě se nebráním ani používání hotových knihoven. Např. je absolutní nesmysl psát JavaScriptový WYSIWYG, když jich všude jsou mraky.

[tango]

Petře, jestli tomu rozumíš, proč se k Honzovi nepřidáš? Jen tak se ptám jo.
Pokud vím, tak měl i za ten to rok, tedy posledních 12.měsíců Honza dost práce na své kariéře, takže bych pochopil, kdyby jste se mu někdo znalí věci nabídnul a pomoch mu. Veškeré další fráze, které jdou jen mimo mísu si myslím řešit nemusíme. Prostě mu někdo pomožte v tom co začal. Nebo je tady málo IT specialistů?

[catana]

Trochu jsem nad tím uvažoval, co by se dalo v souladu s tím co psal Honza že chce a co mi přijde, že k něčemu bude. UC mi na tento web přijdou ne úplně šikovný nástroj, ale jestli budu mít chvíli, zkusil bych spíš udělat nástřel screen flow, analytického modelu obrazovek a případně nějakého podpůrného artefaktu k tomu. To by mělo být pak postačující jako zadání pro grafika i programátora. Nu a uvidíme, jak se to bude odvíjet dál.