Plynový kotel: opravit nebo vyměnit?

jatros
Zkušený uživatel
Zkušený uživatel
Příspěvky: 516
Registrován: stř úno 16, 2011 2:43 pm

Plynový kotel: opravit nebo vyměnit?

Příspěvek od jatros »

Zdravím,

vím, že se tady řeší spousty věcí a je to tu samej odborník (dokonce i na hadice doktorů :-D ), takže se zeptám.
Mám kotel BAXI Luna Max 240 Fi už asi 8 let (to to letí) a odešla mi právě asi ta "patentovaná expanzní nádoba se zabudovanou akumulační nádržkou". Vypadá to, že to "prorezivělo", expanzka neudrží předepsaný tlak.
Je potřeba čas od času připustit trochu vody do systému. Při překročení určitého tlaku ta voda vyprská/vyteče.
Prý je to známá bolest tohoto kotle. Opravu šacoval opravář na cca 5 - 6 tisíc včetně práce, materiálu a DPH.

A co se chci s váma poradit je, zda mám ještě zainvestovat do té opravy, a nebo už se na to vykašlat a jít do nového kotle.
Alternativa nového je lákavá, ale to znamená zase hodiny na netu, co je lepší a proč ... a pak následné přebudování bude taky časově na jiném levelu.
Já jsem nakloněn opravě.
Ale určitě jsou tady nějací topenáři, případně mají známé ... takže pokud máte nějaké tipy, typy, rady, nápady ... sem s nima.

Dík
Uživatelský avatar
ok1mpx
Člen_SubaruFanClubu
Člen_SubaruFanClubu
Příspěvky: 1344
Registrován: ned bře 06, 2016 2:49 pm
Jméno a příjmení: Zbyněk Trojan
Bydliště: okres Česká Lípa

Re: Plynový kotel: opravit nebo vyměnit?

Příspěvek od ok1mpx »

Ahoj, pokud je to opravdu jen expanzka, tak bych to řešil takto: kouknout jaké má parametry (třeba 10l, 3 bar). Letem světem jsem kouknul na net, začínají už na 4 stovkách, pro různé typy kotlů, nějaká by se tam mohla vejít. Pokud ne, tak by ji topenář měl umět odpojit, přípojné místo v kotli zaslepit a nebo vyvést ven. Popřípadě na vhodném místě udělat vývod na jinou, univerzální. V moderních kotlích jsou uvnitř, jen aby to vypadalo hezky a snadno se to zapojovalo. Funkčně to může být prakticky kdekoliv na rouře, spíše ale na studené. Sám pro sebe bych to dělal sám, jako službu to nabídnout nemohu, nemám na to razítko >:-@ , je to přeci jen tlaková nádoba. Hlavně dát pozor na to, aby zůstal funkční pojišťovák, nezasahovat do nastavení a případně vyčistit sedlo a zkontrolovat tlak, při kterém odpouští. Prdlá membrána v expanzce se pozná tak, že nafukováním pomocí ventilku se nedá docílit kýžený efekt a zavzdušňuje se systém, při odpouštění ventilkem stříká voda. Hodně zdaru! (*_^) |,,,,
Zbyněk
Forester SG5LK, 2.0 MT*2005,, daily car XV, 2.0D MT*2013, taťkovo daily car
Forester SF5LJ, 2.0 MT*1999, 4 kousky v různém stádiu rozpracovanosti
Outback 4S4BR, 3.6 AT*2010, Outback 4S3BG, 2.5 MT*1996, synkovy, Legacy BG7LJ, 2.2 MT*1996, K.O.na srazu v Bělé
Uživatelský avatar
mnov
Závislý uživatel
Závislý uživatel
Příspěvky: 7814
Registrován: ned lis 24, 2013 6:54 pm
Jméno a příjmení: Marek Novák
Bydliště: Praha

Re: Plynový kotel: opravit nebo vyměnit?

Příspěvek od mnov »

ok1mpx píše:Ahoj, pokud je to opravdu jen expanzka, tak bych to řešil takto: kouknout jaké má parametry (třeba 10l, 3 bar). Letem světem jsem kouknul na net, začínají už na 4 stovkách, pro různé typy kotlů
A koukal jsi co má za kotel? Tam je něco pro ohřev TUV.
Forester 2004 2.0 MT LPG
Impreza 2004 2.0 AT
Uživatelský avatar
ok1mpx
Člen_SubaruFanClubu
Člen_SubaruFanClubu
Příspěvky: 1344
Registrován: ned bře 06, 2016 2:49 pm
Jméno a příjmení: Zbyněk Trojan
Bydliště: okres Česká Lípa

Re: Plynový kotel: opravit nebo vyměnit?

Příspěvek od ok1mpx »

No jasně. To má dnes většina kompaktů.
Expanzka je pro okruh topení. Bojlery (akumulační ohřívače) potřebují pojišťovák, ze kterého furt odkapává. Dá se to minimalizovat expanzkou i na TUV. Ale tohohle se to netýká, ohřívaný objem je minimální.
Další invektivy prosím SZ. *_*=*_*
Zbyněk
Forester SG5LK, 2.0 MT*2005,, daily car XV, 2.0D MT*2013, taťkovo daily car
Forester SF5LJ, 2.0 MT*1999, 4 kousky v různém stádiu rozpracovanosti
Outback 4S4BR, 3.6 AT*2010, Outback 4S3BG, 2.5 MT*1996, synkovy, Legacy BG7LJ, 2.2 MT*1996, K.O.na srazu v Bělé
Uživatelský avatar
mnov
Závislý uživatel
Závislý uživatel
Příspěvky: 7814
Registrován: ned lis 24, 2013 6:54 pm
Jméno a příjmení: Marek Novák
Bydliště: Praha

Re: Plynový kotel: opravit nebo vyměnit?

Příspěvek od mnov »

Nevím proč do SZ. Klidně se nechám poučit veřejně.
U toho kotle píšou: "Díky patentovanému řešení expanzní nádoby se zabudovanou akumulační nádržkou dodává LUNA MAX okamžitě teplou užitkovou vodu."
To nevím co to je?
Forester 2004 2.0 MT LPG
Impreza 2004 2.0 AT
jatros
Zkušený uživatel
Zkušený uživatel
Příspěvky: 516
Registrován: stř úno 16, 2011 2:43 pm

Re: Plynový kotel: opravit nebo vyměnit?

Příspěvek od jatros »

UP: Nikdo další?
Uživatelský avatar
CoZmo
Závislý uživatel
Závislý uživatel
Příspěvky: 1671
Registrován: ned říj 25, 2009 10:23 pm

Re: Plynový kotel: opravit nebo vyměnit?

Příspěvek od CoZmo »

jestli jsem dobře pochopil, tak je to turbo kotel, nikoliv kondenzák (možná sem pochopil špatně)...taxi vem kotlikovou dotaci a nech si od státu zaplatit novej :-)

esli blbej napád, taxe omlouvám...
čím víc bahna, tím víc Subaru

aneb In mud we trust!

Subaru Outback 3.6 H6 MY19 BS Premium - Canada
Subaru Outback 3.0 H6 MY05
ex Subaru Legacy 2,2 MY92
Uživatelský avatar
Austin
Člen_SubaruFanClubu
Člen_SubaruFanClubu
Příspěvky: 283
Registrován: úte zář 18, 2018 10:55 pm
Jméno a příjmení: Martin
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Plynové kotle výběr

Příspěvek od Austin »

Zdravím, máme bytový dům 6 bytů, a 15 let staré kotle Chaffoteaux & Maury Elexia.
Už je nebudeme dokola opravovat, takže koupíme nové. Mnozí se zásobníkem vody cca 10-20l
na vyrovnávání teploty, aby pořád nespouštěl ap.

Přemýšlíme, jak postupovat při výběru. Budeme to kupovat 4 byt.domy dohromady.
Co za požadavky si dát do oslovení dodavatelů?

Začínají z nás někteří dělat blbce, nabízí kotle u kterých zjistím,
že jsou primárně na podlahové topení (nízkoteplotní) ale je na ně akce apod.
Nebo u některých je povinná výměna nějaké nelevné součástky co rok, apod.

Už vím, že některým kotlům /značkám se máme rovnou vyhnout atd.
Uvítám každou dobrou radu, čemu se vyhnout, na co nezapomenout.

Je lepší vložka do komínu nerez nebo plast ? proč se nabízí plast ? děkuji
suubaru
Závislý uživatel
Závislý uživatel
Příspěvky: 1985
Registrován: čtv zář 08, 2011 2:19 pm

Re: Plynový kotel: opravit nebo vyměnit?

Příspěvek od suubaru »

Austin: "nízkoteplotní" kondenzační kotle jsou snad výhoda i pro klasické topné systémy radiátory atd. Umí jet na malý výkon třeba 2kw, takže není furt start stop.
Odkouření pro kondenz kotel v plastu je ok, je to levnější. Podle toho, kam se to povede. Plast může být více odolný vůči kyselým spalinám.
IMPREZA 2,0i cvt sport MY18 naše dvanácté subaru :-)
LEGACY kombi BPE H6 5AT MY2008 letní auto
Outback 2019 BS exec cvt 2,5i
93, RXL, LR series
Uživatelský avatar
námořník
Místopředseda klubu
Místopředseda klubu
Příspěvky: 20532
Registrován: sob zář 10, 2016 8:43 am
Jméno a příjmení: Jiří Mareš
Bydliště: Most

Re: Plynový kotel: opravit nebo vyměnit?

Příspěvek od námořník »

Taky bych se koukal, jestli máš blízko servis. Já když jsem se před 10 lety rozhodoval, tak jsem vzal Baxi, protože je dělá u nás ve vesnici a dělá mi servis za 500. Jinak jsem neměl za tu dobu žádnej problém.
Odesláno zmáčknutím tlačítka Odeslat
Uživatelský avatar
Lefie
Zkušený uživatel
Zkušený uživatel
Příspěvky: 434
Registrován: úte dub 24, 2018 10:19 pm
Bydliště: Východně od Brna

Re: Plynové kotle výběr

Příspěvek od Lefie »

Austin píše:Zdravím, máme bytový dům 6 bytů, a 15 let staré kotle Chaffoteaux & Maury Elexia.
Už je nebudeme dokola opravovat, takže koupíme nové. Mnozí se zásobníkem vody cca 10-20l
na vyrovnávání teploty, aby pořád nespouštěl ap.

Přemýšlíme, jak postupovat při výběru. Budeme to kupovat 4 byt.domy dohromady.
Co za požadavky si dát do oslovení dodavatelů?

Začínají z nás někteří dělat blbce, nabízí kotle u kterých zjistím,
že jsou primárně na podlahové topení (nízkoteplotní) ale je na ně akce apod.
Nebo u některých je povinná výměna nějaké nelevné součástky co rok, apod.

Už vím, že některým kotlům /značkám se máme …
Ahoj, skoro celé Brno a okolí jede na BAXI. BAXI tady má asi nejhuzčí servisní síť a opraví to kde kdo.
Osobně ale po výborných osobních zkušenostech doporučuji kotle Viessmann Vitodens 100 není 111 se zásobníkem (starší typ s kolečkovým ovládáním). U těchto kotlů velmi rádi skoro všichni servisáci chtějí měnit každý rok startovací elektrodu za 2500,-. To je ale blbost. Šestým rokem jedou 3 kotle s původní a při mém dotazu na výměnu mě technik firmi MODACO ujistil že jsou úplně v pořádku a každoroční výměna je jen neznalost firem a oblbování zákazníků.
Pokud jsem to dobře pochopil budete shánět 24 kotlů. Předpokládám že se už žádné firmě nepodaří sehnat tolik kotlů které nebudou kondenzační. Takže kondenzace bude asi jediná možnost která bude pro vaše SVJ schůdná.
Subaru XV 2.0 - EXECUTIVE MY2018
Obrázek BA 95
Obrázek
Uživatelský avatar
milosv
Člen_SubaruFanClubu
Člen_SubaruFanClubu
Příspěvky: 1019
Registrován: pon kvě 04, 2015 11:03 pm
Jméno a příjmení: Miloslav Všetička
Bydliště: Syrovice

Re: Plynový kotel: opravit nebo vyměnit?

Příspěvek od milosv »

Ahoj. Vůbec kotlům nerozumím, ale před 8.lety jsme vyměnili klasickou thermonu za kondenzační BAXI se zásobníkem TUV. Jednou za rok nechám vyčistit (cca 500 včetně cesty), jinak nic.
Topení klasické radiátory, úspora plynu minimálně 25%.
Ťuk ťuk ťuk.....
Forester SJ 2.0i Comfort CVT ES 2018
Forester SH 2,0 XS Comfort LPG 2009
ex Forester SG 2,0 X Trend LPG 2003
Uživatelský avatar
.dundee.
Člen_SubaruFanClubu
Člen_SubaruFanClubu
Příspěvky: 2869
Registrován: stř kvě 18, 2011 1:08 am
Jméno a příjmení: Pavel
Bydliště: Praha

Re: Plynový kotel: opravit nebo vyměnit?

Příspěvek od .dundee. »

Nepíšeš, jestli jsou to kotle pouze na ohřev teplé užitkové vody (TUV), nebo na vytápění a současně ohřev vody (TUV).
Pokud jde o vytápění a současný ohřev TUV, pak byste měli oslovit nějakého projektanta topenáře a nechat si to spočítat. Protože taky můžete skončit tak, že budete měnit i všechny radiátory!

Pro variantu topení + ohřev TUV:
Každý okruh kotel - radiátory pracuje s nějakým teplotním spádem, tedy s rozdílem výstupní teploty od kotle po teplotu na vracečce. Turbokotle, nebo staré atmosférické kotle mají typicky 75°C-55°C, ale současné kondenzační jen 55°C-45°C. Na teplotní spád máš spočítanou velikost (a tloušťku) radiátoru, aby vyzářil do místnosti požadovaný (spočítaný) tepelný výkon. Takže nemůžeš vyměnit kotel s jedním typem teplotního spádu za jiný, aniž bys neměnil radiátory, a nebo nepočítal s tím, že to celé bude výrazně méně topit.

A obecně rozdíl v kotlech:
Turbokotle, nebo staré atmosférické kotle mají vysokou teplotu spalin, proto je odkouření, resp. vložkování starého komínu vždy kovové (nerez). Ke kondenzaci (která je nežádoucí) dochází až v komíně a odvod kondenzátu bývá právě v koleni mezi vodorovnou a svislou částí komína - typicky mimo byt, resp. nikdy ne přímo u kotle.
Kondenzační (už ze svého principu) pracují s kondenzací spalin ještě v kotli (a o toto odevzdané kondenzační teplo se "zvyšuje účinnost" kotle), takže teplota spalin je nízká a odkouření se dělá v plastu. Ale musíš zajistit odvod kondenzátu do odpadu hned u kotle. Takže pokud nemáš poblíž kotle sifon např. od umyvadla, máš problém kam kondenzát (a není ho málo) odvést.

No a v každým případě vás bude čekat převložkování všech komínů a to počítej tak cca 1000,- (materiál i s prací) za 1m délky komína - což u vícepatrových domů je nakonec ta největší položka.
Subaru Impreza WRX STi MY04
ex Subaru Legacy 2.0D MY09
Uživatelský avatar
ok1mpx
Člen_SubaruFanClubu
Člen_SubaruFanClubu
Příspěvky: 1344
Registrován: ned bře 06, 2016 2:49 pm
Jméno a příjmení: Zbyněk Trojan
Bydliště: okres Česká Lípa

Re: Plynový kotel: opravit nebo vyměnit?

Příspěvek od ok1mpx »

Pokud ale zateplili, mohly by staré radiátory vystačit na nižší teplotní spád. Musí to ale někdo spočítat, kdo se v tom orientuje. U těch bytovek se to vyplatí. Já se na to vyprdnul s tím, že bych dal za výpočet víc, než za pozdější změnu.
Neuvažovali jste o nějaké společné formě vytápění, když to chcete měnit všichni naráz? Nějakou kogeneraci, plynem natápěné tepelné čerpadlo nebo tak?
Zbyněk
Forester SG5LK, 2.0 MT*2005,, daily car XV, 2.0D MT*2013, taťkovo daily car
Forester SF5LJ, 2.0 MT*1999, 4 kousky v různém stádiu rozpracovanosti
Outback 4S4BR, 3.6 AT*2010, Outback 4S3BG, 2.5 MT*1996, synkovy, Legacy BG7LJ, 2.2 MT*1996, K.O.na srazu v Bělé
suubaru
Závislý uživatel
Závislý uživatel
Příspěvky: 1985
Registrován: čtv zář 08, 2011 2:19 pm

Re: Plynový kotel: opravit nebo vyměnit?

Příspěvek od suubaru »

ok1mpx píše:Pokud ale zateplili,
hodně se to změní už jen výměnou oken. Pak často stačí nízkoteplotní režim.
IMPREZA 2,0i cvt sport MY18 naše dvanácté subaru :-)
LEGACY kombi BPE H6 5AT MY2008 letní auto
Outback 2019 BS exec cvt 2,5i
93, RXL, LR series
Odpovědět

Zpět na „Dům, dílna, zahrada“