letní pneu

[Augi]

Kompromis semislicky vs. silniční guma jsem nechtěl řešit - proto už jedny semislicky mám, ale ty dávám prakticky jen na okruh. A kdybych naznal, že by byly ten den dobrý na projížďku, tak si je tam můžu za půl hoďky hodit.
Ale jak píšete, PS4S jsou kompromis - teda kompromis mezi chováním na suchu (kde bude AD08R asi o chlup lepší) a na vodě (tam povede PS4S). Nicméně s mým řidičským (ne)uměním se jeví PS4S jako lepší volba díky tomu lepšímu chování na mokru.
Díky za názory!

[.dundee.]

A nebylo by lepší se naučit na semi-slickach na vodě? Mě osobně RE070 na Šumavě na mokru příjemně překvapily.

[davidherda]

Já jsem byl mile překvapen právě AD08R na vodě.

Oproti Toyo Proxes T1R je to neuvěřitelnej skok jak na suchu tak i na mokru.

[Augi]

dundee: Tak ono obecně by bylo dobrý se naučit řídit, ale beru to jako kontinuální a nikdy nekončící proces
Možná ten rozdíl na mokru je takovej, že bych ho já se svýma schopnostma ani nepoznal.
Pak ale přichází ke slovu další metrika - životnost. Na AD08R jsem zatím slyšel jen chválu. Byly by na tom Micheliny výrazně hůře?

[.dundee.]

To nedokážu říct. Mam zkušenost jen s RE070 a Continentaly. Z této dvojice vedou Potenzy.

[hamoun]

potenza je skvela na suchu i na mokru ...
zpomalit se musi na vode ... kdyz hodne leje .... tam tu vodu neodvede ...

pokud jezdis rychleji zatacky, je guma s pevnymi vnejsimi boky, co se "neozvyka" (nema na vnejsku nejlepezadne drazkovani) podle me naprosto nutna ...

rychleji zatacky neznamena nic jineho nez treba vraceccky s cistou stopou na hranici adheze ... zadne silenosti ...

Odesláno pomocí Tapatalk

[Augi]

Hele, to je hodně dobrej postřeh. Teď tam mám (ještě od předchozího majitele) PS3 a je fakt, že nejvíc jsou odrbaný právě na krajích, kde lezou drážky do bočnice. Původně jsem to přisuzoval tomu, že jsem jakožto nováček párkrát neuhlídal tlak po zahřátí na okruhu, ale to zas nebyl takovej extrém, tak to možná nebylo to, co mi je tak odrbalo. A PS4 má drážkování velmi podobné.
Vracečky s pevnou stopou je přesně můj styl, takže Advany nebo Potenzy dávají větší smysl.

[Bekr]

Tady je k danému tématu možná docela zajímavý srovnání:
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/20 ... e-Test.htm

Jinak ještě k tomu matlání čehokoli na náboj kola... Musím říct, že mi to jde, jako strojaři, proti srsti a naopak se všemožně bráním tomu, aby mi tam někdo něco patlal. Jenom vždycky obě dosedací plochy očistím co nejlíp drátěným kartáčem. Ale možná změním názor, až mi jednou ten disk k náboji přiroste. Se sundáním kola jsme měl problém jen jednou a je to už hodně dávno, když jsem si u favorita nechal stříknout v práškovej lakovně plecháče. Jak ten komaxit zredukoval vnitřní díru na disku, tak jsem to taky za boha nemoh dostat dolů. To je ale jinej případ...

[Traveller]

Já jsem nikdy na plochu mezi diskem a nábojem žádné mazání nedával a v životě se mi nestalo, že by kolo nešlo lehce nebo relativně lehce (třeba po úderu rukou) sundat?!?!? Co vy s tím děláte?!?

[HonzaCZ]

Mně se to taky u mýho auta nikdy nestalo, a to i když jsem ještě nepatlal... ale bez patlání je to takový olezlý... ta hliníková tyčinka zachová obě plochy hezky zakonzervovaný... A že by tam nebylo dostatečný tření se fakt nebojím. Teda vazelínu, jako někteří, bych tam teda nedal, ale ta tyčinka je OK, to se dává i do závitů, je to proti zadření, zarůstání, tedy přesně pro tyto účely. Ono když pak člověk prorazí gumu někde na dálnici a nejde mu sundat kolo, tak už je pozdě tam něco napatlat...

[Traveller]

Ještě si dovolím trochu rozvést mazání závitů vs. velikost utahovacího momentu, resp. jeho snížení v případě mazaného závitu. Pro jistotu jsem to prokonzultoval s naším výpočtářem, abych vás moc nebalamutil.
My na ventilech samozřejmě mažeme všechny závity. U většiny maziv, které jsou tu známé pod pojmy měděnka, stříbřenka (belzona apod.) používáme koeficient tření v závitu 0,12. Nemazaný závit bereme koeficient tření v závitu okolo 0,15 (až 0,17). Samozřejmě to závisí na tom, jaká je drsnost povrchu stykových součástí.
Teorie nám tedy říká, že bychom v případě, že závit namažeme, měli úměrně snížit utahovací moment šroubu či matice, jak psal o stránku výše Jatros. Prostým výpočtem zjistíme, že by měl být snížen o cca 20%, pokud vezmeme součinitel tření 0,15. Pokud bychom vzali ten koeficient tření 0,17, tak to bude už skoro 40%.
Ale tření v závitu je jen jedna část, kterou musíme pro správné dotažení matice překonat. Stejně podstatné nebo ještě podstatnější je tření v dosedací kuželové ploše, která by se opravdu neměla mazat.
Takže mi, vzhledem k výše uvedenému, vychází, že snížení utahovacího momentu ze 110-120Nm na slabých 100Nm je u mazaného závitu tak akorát..., přesně jak psal Jatros.

PS: A jedna perlička na závěr pro zajímavost, co je také možné, když se k problematice přistoupí náležitě vědecky.
Standardní šroub a matice s metrickým závitem M30 - matice normálně dotažená na čelo víka. Na šroub a matici byl použit kluzný lak a grafitové mazivo. Matice se utáhla momentem cca 1.000Nm a po sejmutí hydraulického utahováku se matice samovolně povolila o cca 1/4 otáčky. Kdybych to neviděl asi 5x za sebou na různých kusech, tak si řeknu, že si někdo dělá prd... Dalo by se to nazvat třeba veselá historka ze života samosvornosti závitů.

[spm]

Jinak ještě k tomu matlání čehokoli na náboj kola... Musím říct, že mi to jde, jako strojaři, proti srsti a naopak se všemožně bráním tomu, aby mi tam někdo něco patlal. Jenom vždycky obě dosedací plochy očistím co nejlíp drátěným kartáčem. Ale možná změním názor, až mi jednou ten disk k náboji přiroste.

No, to je podle mě právě ten zásadní rozdíl. Já na to doteď taky kašlal. A kašlal bych na to klidně dál a bylo by mi to jedno, kdybych na tomhle autě nestrávil přezouváním 4 hodiny, přičemž 3,5 hodiny z toho je kopání do pravýho předního kola (A přesně - když to člověk dělá doma na dvorku, tak je to ještě sranda... řešit to na zasněžený dálnici v noci v odstavném pruhu už taková sranda nebude ). Jenom teda furt nejsem moc moudrej co s tím, protože jeden doporučí vazelínu, druhý řekne že vazelínu by si tam teda nedal a doporučí tyčinku, která se už nedá koupit

[romull]

No, to je podle mě právě ten zásadní rozdíl. Já na to doteď taky kašlal. A kašlal bych na to klidně dál a bylo by mi to jedno, kdybych na tomhle autě nestrávil přezouváním 4 hodiny, přičemž 3,5 hodiny z toho je kopání do pravýho předního kola (A přesně - když to člověk dělá doma na dvorku, tak je to ještě sranda... řešit to na zasněžený dálnici v noci v odstavném pruhu už taková sranda nebude ). Jenom teda furt nejsem moc moudrej co s tím, protože jeden doporučí vazelínu, druhý řekne že vazelínu by si tam teda nedal …

spm: dej tam cokoliv, já to klidně namažu i prstem namočeným do motorovýho oleje , jde zkrátka jen o to, aby to nepřirostlo

[Traveller]

No, to je podle mě právě ten zásadní rozdíl. Já na to doteď taky kašlal. A kašlal bych na to klidně dál a bylo by mi to jedno, kdybych na tomhle autě nestrávil přezouváním 4 hodiny, přičemž 3,5 hodiny z toho je kopání do pravýho předního kola (A přesně - když to člověk dělá doma na dvorku, tak je to ještě sranda... řešit to na zasněžený dálnici v noci v odstavném pruhu už taková sranda nebude ). Jenom teda furt nejsem moc moudrej co s tím, protože jeden doporučí vazelínu, druhý řekne že vazelínu by si tam teda nedal …

Kašlat na to nemusíš. Pokud jsi se už jednou "spálil" a přirostlo to k sobě, tak namazání těch dosedacích ploch podle mě nemůže ničemu vadit. Při utahovacím momentu cca 100-120Nm a velikosti závitu M12 nebo M12x1,5 (či kolik to Subaru má) tam je svěrná síla cca 45.000-50.000N. To jsou 4,5 až 5 tun na jeden šroub. Tzn. vynásob to 5 šrouby a výjde ti svěrná síla 20 až 25 tun, kterou je kolo přitahováno šrouby k náboji.
Zkus si "položit na beton" ten náboj, na něj polož kolo (ještě navíc středěné za centrovací otvor, takže to stejně nemá kam uhnout) a na to celé dej 20tun závaží..., schválně jestli s tím po namazání té dosedací plochy pootočíš. Já bych se skoro chtěl vsadit, že ne.
Jasně, hodně jsem to zjednodušil a pominul, že velkou část momentu spolkne tření v dosedacím kuželu šroubu/matice vůči disku. I kdyby to spolklo polovinu, tak se stále, podle mě, nemá co stát, když to mázneš.

[CoZmo]

hele vy subaristi, koukejte mi prosím zodpovědně poradit letňáky na otíka...chci mss patku nebo jaxe ten blbinec chránící disk proti orvání menuje, chci aby to bylo tiché a nezvyšovalo to spotřebu a zbytek je mi ukradenej...o přilnavost na vodě se stará subaru a nájezd je mi egál, stejně ty gumy dřív zestárnou než je orvu...sem totiž tak jemnej řidič, že ty minulý se rozsypaly na prach...po 4 letech asi.
barum apod. ignorujme, nějaký ultradrahý speciály od pirelli taky.
Koukal sem na michelin (zas jako obvykle vyber si z 20ti druhů), ty sou někde kolem 3.5tis za gumu, esli všechno ostatní bude za 2500, tak na to kašlu. Ale najít něco kolem 2tis by už smysl asi mělo.
215/55 r17
asi hledám na špatnejch webech boco...ale dozvědět se něco je peklo...
Mám hodně hrotit to, že otb je 4x4 nebo je to zas jen trik jak mě vorvat vo love? Ktery ty míšové případně sou fajn?