Jak funguje 4x4 u Subaru
- vena
- Závislý uživatel
- Příspěvky: 1544
- Registrován: pát lis 04, 2011 9:10 am
- Bydliště: železná ruda
- Kontaktovat uživatele:
Re: Jak funguje 4x4 u Subaru
Proč ty Petře nemáš vlastně do lesa nivu?
Citroen C5 2.2Hdi 09, Subaru Outback 2.5 12
-
- Závislý uživatel
- Příspěvky: 5157
- Registrován: stř zář 24, 2014 8:25 pm
- Jméno a příjmení: Petr Němec
- Bydliště: Beskydy
Re: Jak funguje 4x4 u Subaru
má malý kufr a jezdil jsem s ní je to fajn až na ten kufr a pohodlí , hledal jsem praktika ale nenašel v solidním stavu a pak přišla hodně výhodná nabídka na forestra v lpg v technicky slušném stavu bez koroze
Re: Jak funguje 4x4 u Subaru
Oka kluci. Beru zpět.jinak tlačítko vedlo volantu na nemám.takže jak říkáte je to na šoférovi.a to je ten další článek . jinak díky za rozsáhlou diskuzi.už mlčím
- vena
- Závislý uživatel
- Příspěvky: 1544
- Registrován: pát lis 04, 2011 9:10 am
- Bydliště: železná ruda
- Kontaktovat uživatele:
Re: Jak funguje 4x4 u Subaru
Tebe zklamalo jak jsi skončil v tom mokrým zoraným poli?
Ale tam se se Subaru osobními zvýšenými plackami nejezdí.
Ale tam se se Subaru osobními zvýšenými plackami nejezdí.
Citroen C5 2.2Hdi 09, Subaru Outback 2.5 12
- VDC
- Předseda klubu
- Příspěvky: 49152
- Registrován: ned črc 26, 2009 12:00 am
- Jméno a příjmení: Tomáš Vlasák
- Bydliště: Srázná 477/16a, Plzeň
- Kontaktovat uživatele:
Re: Jak funguje 4x4 u Subaru
Přesně. Proto jsem to ani nezmínil.HonzaCZ píše:A teda vím, že je to okrajová záležitost, ale DCCD taky nebude úplně marný. Ale tys' to asi myslel u Legacy/Outback.
http://monstersubaru.eu
https://www.instagram.com/vdc.monstersubaru/
Subaru Outback 3,0 H6 '01
Toyota Previa 4WD 2.4 ´97
https://www.instagram.com/vdc.monstersubaru/
Subaru Outback 3,0 H6 '01
Toyota Previa 4WD 2.4 ´97
Re: Jak funguje 4x4 u Subaru
Mám jen drobný dotaz pro odborníky..jeden člověk se mě snaží přesvědčit že u CVTéček je hnaná jen jedna náprava a druhá se připojuje jen v případě potřeby jako haldex..Já tvrdil, že jede pořád 4x4,ale jen v rozdílných poměrech dle aktuální potřeby,(styl jízdy,podklad vozovky a pod..)Jak to je ? Díky.
SUBARU Forester 2,0i Comfort MY16 (SJ) Spotřeba - 8,4l
Subaru Forester 2.0D Comfort MY13 Prodáno
Subaru Forester 2,0D MY11 Prodáno
Citroen C4 Grand Picasso 1,8i
Subaru Forester 2.0D Comfort MY13 Prodáno
Subaru Forester 2,0D MY11 Prodáno
Citroen C4 Grand Picasso 1,8i
- quickly
- Místopředseda klubu
- Příspěvky: 16139
- Registrován: pát srp 14, 2009 12:00 am
- Jméno a příjmení: Daniel Rychlý
- Bydliště: Hradubice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Jak funguje 4x4 u Subaru
Je to podle mne stálý pohon 4x4. Počkáme ale na Honzacz
quickly
Outback BS 2.5 MY19 Outback BR 3.6R MY10
Legacy BR 2.0 MY15
ex Legacy BL SpecB AT 9.8 l/100 124 tkm
ex Forester SJ CVT 7.3 l/100 km 267 tkm
ex Forester SH 2.0D 6.7 l/100km 218 tkm
Outback BS 2.5 MY19 Outback BR 3.6R MY10
Legacy BR 2.0 MY15
ex Legacy BL SpecB AT 9.8 l/100 124 tkm
ex Forester SJ CVT 7.3 l/100 km 267 tkm
ex Forester SH 2.0D 6.7 l/100km 218 tkm
- námořník
- Místopředseda klubu
- Příspěvky: 20605
- Registrován: sob zář 10, 2016 8:43 am
- Jméno a příjmení: Jiří Mareš
- Bydliště: Most
Re: Jak funguje 4x4 u Subaru
Stálý pohon 4x4 . On titíž někde četl že už to není "natvdo" ale princit Haldexu, tak podle toho usoudil že je to stejný jako slepice.
Odesláno zmáčknutím tlačítka Odeslat
Re: Jak funguje 4x4 u Subaru
No řešilo se to už x-krát, stačí pohledat. Ale stručně: Je to stejný, jako to mělo dřív většina subaru automatu. Obchodní označení Active AWD, další označení je ATS (Active Torque Split) nebo MPT (Multi Plate clutch Transfer). Stručně popsané u nás ve wiki, trochu podrobněji v odkazu na awdwiki pod popisem.Subaru70 píše:Mám jen drobný dotaz pro odborníky..jeden člověk se mě snaží přesvědčit že u CVTéček je hnaná jen jedna náprava a druhá se připojuje jen v případě potřeby jako haldex..Já tvrdil, že jede pořád 4x4,ale jen v rozdílných poměrech dle aktuální potřeby,(styl jízdy,podklad vozovky a pod..)Jak to je ? Díky.
V podstatě mají pravdu v jedné věci. Trvale je hnaná jenom jedna náprava a to přední. Ta je mechanicky spojená s výstupem z převodovky. Zadní náprava, resp. výstup na kardan je připojen přes vícelamelovou spojku. Ta spojka je řízená samozřejmě softwarově a progresivně. Tedy není to zapnuto/vypnuto, ale plynule se může měnit tlak, který lamely tlačí k sobě. Záleží na relativně velkém množství parametrů, jak TCU ten tlak nastavuje. A záleží na spoustě fyzikálních veličin, jaký moment přes ní jde. V podstatě se dá říct, že ten systém umí přenášet 100 % momentu na přední nápravu i 100 % momentu na zadní nápravu. Tedy dokáže 100:0 i 0:100. Ale záleží právě na aktuálních provozních podmínkách. Neumí nastavovat preference konkrétní nápravy, neumí na asfaltu preferovat zadní nápravu. To jasně vyplývá z mechanické konstrukce.
A co se týče běžného provozu, tak spojka je neustále v záběru. Chová se to jako stálý pohon, snaží se to jako prevence prokluzu. Pokud hodně šlápneš na plyn, tak to spojku hodně stáhne, aby zabírala i zadní náprava, i když ještě nic neklouzlo. A možná díky tomu ani neklouzne. Samozřejmě díky absenci mezinápravového diferáku nemůže spojka přenášet příliš momentu ve chvíli, kdy zatáčíš. To by se celý hnací ústrojí pnulo, odnášela by to ta spojka, ložiska, klouby, gumy atd.
V terénu je to v podstatě lepší, než klasická koncepce, co používají manuály, tedy 3 diffy + viskospojka na mezinápravovém. I když záleží na konkrétních podmínkách.
SOLCtech
V mládí jsem býval namyšlený, nicméně dnes už jsem bez chyby!
Legacy 3.0R sedan 5AT MY2007 (BLE) [vlákno o autě]
Outback 2.5GX 4AT/VTD MY2001 (BH9) - prodáno
V mládí jsem býval namyšlený, nicméně dnes už jsem bez chyby!
Legacy 3.0R sedan 5AT MY2007 (BLE) [vlákno o autě]
Outback 2.5GX 4AT/VTD MY2001 (BH9) - prodáno
Re: Jak funguje 4x4 u Subaru
Slepice funguje odpovídajícím způsobem už dávno. Řekl bych asi tak od Haldexu 2. generace. V dnešní době si myslím, že ty systémy si nemají co navzájem vyčítat. Principy různé, ale výsledek bude dost stejný. Nejvíc záleží na řídícím softwaru. Mechanika má podobné možnosti.námořník píše:Stálý pohon 4x4 . On titíž někde četl že už to není "natvdo" ale princit Haldexu, tak podle toho usoudil že je to stejný jako slepice.
SOLCtech
V mládí jsem býval namyšlený, nicméně dnes už jsem bez chyby!
Legacy 3.0R sedan 5AT MY2007 (BLE) [vlákno o autě]
Outback 2.5GX 4AT/VTD MY2001 (BH9) - prodáno
V mládí jsem býval namyšlený, nicméně dnes už jsem bez chyby!
Legacy 3.0R sedan 5AT MY2007 (BLE) [vlákno o autě]
Outback 2.5GX 4AT/VTD MY2001 (BH9) - prodáno
- námořník
- Místopředseda klubu
- Příspěvky: 20605
- Registrován: sob zář 10, 2016 8:43 am
- Jméno a příjmení: Jiří Mareš
- Bydliště: Most
Re: Jak funguje 4x4 u Subaru
Odesláno zmáčknutím tlačítka Odeslat
Re: Jak funguje 4x4 u Subaru
Jj, to můžete, dokonce jsem ho před 2 lety v komentářích vyhodnotil jako nejlepší článek o subaru pohonech v češtině:námořník píše:https://www.autoforum.cz/technika/neni- ... 4-systemy/
Tady může kouknout, kdyby nevěřil Honzovi
HonzaCZ 25.9.2017 19:30
Asi zatím nejlepší článek o pohonech subaru v češtině, co se týče malého počtu faktických chyb. Teda ono je to asi díky tomu, že je to převzaté z toho Engineering Explained.
...
SOLCtech
V mládí jsem býval namyšlený, nicméně dnes už jsem bez chyby!
Legacy 3.0R sedan 5AT MY2007 (BLE) [vlákno o autě]
Outback 2.5GX 4AT/VTD MY2001 (BH9) - prodáno
V mládí jsem býval namyšlený, nicméně dnes už jsem bez chyby!
Legacy 3.0R sedan 5AT MY2007 (BLE) [vlákno o autě]
Outback 2.5GX 4AT/VTD MY2001 (BH9) - prodáno
- námořník
- Místopředseda klubu
- Příspěvky: 20605
- Registrován: sob zář 10, 2016 8:43 am
- Jméno a příjmení: Jiří Mareš
- Bydliště: Most
Re: Jak funguje 4x4 u Subaru
Odesláno zmáčknutím tlačítka Odeslat
- Augi
- Vášnivý uživatel
- Příspěvky: 970
- Registrován: stř črc 27, 2016 9:52 am
- Jméno a příjmení: Michal Augustýn
- Bydliště: okolí Prahy
Re: Jak funguje 4x4 u Subaru
Kdysi jsem někde četl, že jak Haldex není dělaný na časté připojení zadku, tak pokud ho do takové situace (že se musí připojit zadek) dostáváš často, tak se může Haldex vys*at opotřebováním. U Subaru to musí být vyřešené robustněji, protože default je 60:40 (a ne 100:0 jako u Haldexu), což vlastně píše i ten článek.HonzaCZ píše:Slepice funguje odpovídajícím způsobem už dávno. Řekl bych asi tak od Haldexu 2. generace. V dnešní době si myslím, že ty systémy si nemají co navzájem vyčítat. Principy různé, ale výsledek bude dost stejný. Nejvíc záleží na řídícím softwaru. Mechanika má podobné možnosti.
Ale už to bude pár let zpátky, takže to teď může být jinak.
WRX STI 2018
Outback Field 2023
a další japonský škopky
ex: WRX STi 2004, Levorg GT-S 2016
Outback Field 2023
a další japonský škopky
ex: WRX STi 2004, Levorg GT-S 2016
Re: Jak funguje 4x4 u Subaru
To nedovedu posoudit. Myslím, že dneska to ten Haldex prostě používá tak, aby se nezničil. Odpovídá to i těm různým testům, kdy ta náprava hnaná přes spojku prostě v extrémních situacích přestane zabírat.
Ty poměry je u těhlech systému fakt IMHO zbytečný uvádět, protože ve chvíli, kdy se to auto rozjede, tak se to neustále mění. Může se tomu říkat základní rozdělení, ale fakticky nenastává ani pokud to auto stojí, protože i v té chvíli ten systém nějak vyhodnocuje okolnosti a parametry, a podle nich to nastavuje tu spojku.
Jakmile tam je něco jiného než plně otevřený diferenciál, tak nelze jednoduše definovat rozdělení těch poměrů bez znalosti dalších parametrů.
Ty poměry je u těhlech systému fakt IMHO zbytečný uvádět, protože ve chvíli, kdy se to auto rozjede, tak se to neustále mění. Může se tomu říkat základní rozdělení, ale fakticky nenastává ani pokud to auto stojí, protože i v té chvíli ten systém nějak vyhodnocuje okolnosti a parametry, a podle nich to nastavuje tu spojku.
Jakmile tam je něco jiného než plně otevřený diferenciál, tak nelze jednoduše definovat rozdělení těch poměrů bez znalosti dalších parametrů.
SOLCtech
V mládí jsem býval namyšlený, nicméně dnes už jsem bez chyby!
Legacy 3.0R sedan 5AT MY2007 (BLE) [vlákno o autě]
Outback 2.5GX 4AT/VTD MY2001 (BH9) - prodáno
V mládí jsem býval namyšlený, nicméně dnes už jsem bez chyby!
Legacy 3.0R sedan 5AT MY2007 (BLE) [vlákno o autě]
Outback 2.5GX 4AT/VTD MY2001 (BH9) - prodáno