Stránka 2 z 7

Re: Přestupky a postihy (pokuty)

Napsal: stř pro 02, 2015 6:39 am
od Dolnovltavečák
:4690:

Body pro neukázněné řidiče jsou nově trest. Může to zkomplikovat řešení jejich přestupků

Soudci Nejvyššího správního soudu vedeného Josefem Baxou zamotali hlavy ministerským právníkům, kolegům z dalších soudů i státním zástupcům. Dvakrát za sebou se opřeli o evropskou judikaturu a vůbec poprvé označili jako trest body pro neukázněné řidiče nebo penále za nezaplacenou daň.

Až dosud přitom stejný soud deset let opakovaně tvrdil, že přičítání trestných bodů do karty řidiče je jen úředním úkonem, a ne sankcí.

Na první pohled je rozhodnutí Baxova senátu jen slovíčkařením, ve skutečnosti jde ale o průlomový verdikt, který bude mít klíčový vliv na trestání pachatelů, jak informovaly HN už v neděli. Současně však přináší mnoho nezodpovězených otázek.

Především není jasné, zda Česku nehrozí porušování jedné ze základních právních zásad – že nikdo nesmí být trestán dvěma institucemi v téže věci. "Víme, že kvůli našemu rozhodnutí tato otázka vyvstane, ale není to naše hřiště," řekl Josef Baxa.

Není tak zatím zřejmé, zda bude možné daňového dlužníka potrestat jak vyměřením penále, tak následně u soudu. Anebo jestli si stát bude muset vybrat jen jeden způsob, jak potrestat agresivního řidiče za volantem: pokud ho bude chtít hnát před soud, zřejmě mu už nebude smět přičíst trestné body. Právě kvůli takovým nejasnostem ministři vnitra a spravedlnosti nechali narychlo vytvořit tým odborníků, kde jsou i "daňaři".

Všichni teď přemýšlejí nad důsledky důležitého soudního rozhodnutí. "Ministerstvo spravedlnosti si je vědomo závažnosti této otázky, v tuto chvíli je pro nás prioritní," řekla Adriana Kocmanová z ministerstva spravedlnosti. Experti mají za úkol "urychleně hledat řešení na legislativní i mimolegislativní úrovni".

Řeší tedy například, co se stane, když policie přistihne řidiče opilého a naměří mu více než jedno promile. Podle zákona je podezřelý, že spáchal trestný čin a má jít před soud. Jenže nadto mu úředníci připíšou trestné body. Stejný případ tak řeší dvě instituce – policie a ještě úředníci na příslušné radnici, která dává pokuty a body. Právě v tu chvíli dochází podle kritiků k dvojímu trestání.

"To není správné," říká odborník na dopravní delikty Josef Nekvapil, který dlouhodobě upozorňuje na to, že bodový systém trestá řidiče dvakrát, a volá po jeho kompletním přepracování. Pokud soud řekl, že udělení bodu je trestem, pak je podle Nekvapila potřeba k takové sankci i obvinění. Řidič, který trestné body dostane, si ovšem žádné nevyslechne. Úřad jej trestá od stolu podle předem daného klíče, protože konkrétní dopravní přestupky jsou přesně obodované. "Bez obvinění ale nelze řidiče bodovat," tvrdí Nekvapil.

Ministerstvo dopravy, které má přehled o bodech všech řidičů, však trvá na tom, že i když je bodový systém nově trestem, jde jen o doprovodnou sankci k pokutě za přestupek. "Nejde tedy o dvojí trestání v téže věci," uvedl mluvčí Zdeněk Neusar.

Rozhodnutí senátu Josefa Baxy přineslo jen vodítko, podle kterého by se měly soudy řídit. Pro praxi tak budou důležitější až první rozsudky v konkrétních kauzách. Jinými slovy: nyní se už bude čekat jen na to, až se řidiči nebo dlužníci budou chtít soudit. A nemusí to být otázka let. Odborník na dopravní přestupky Josef Nekvapil už hovořil se zájemci o radu, jak napadnout bodový zápis řidičům. "Jen za poslední měsíc se mě ptají desítky lidí," řekl Nekvapil. Petr Koděra, Milan Mikulka

Re: Přestupky a postihy (pokuty)

Napsal: stř pro 02, 2015 7:19 am
od wunti
Dolnovltavečák píše::4690:



"To není správné," říká odborník na dopravní delikty Josef Nekvapil, který dlouhodobě upozorňuje na to, že bodový systém trestá řidiče dvakrát, a volá po jeho kompletním přepracování. Pokud soud řekl, že udělení bodu je trestem, pak je podle Nekvapila potřeba k takové sankci i obvinění. Řidič, který trestné body …

Obvinění přichází ze strany Policie, která dává podnět ke správnímu řízení za daný přestupek - nevím proč někteří lidé hledají problém tam kde není ...

Re: Přestupky a postihy (pokuty)

Napsal: stř pro 02, 2015 8:10 am
od kiti
Děvčata a chlapci,

a co teprve náležitosti rozhodnutí ve zkráceném řízení (tedy blokové pokuty a pokuty na místě nezaplacené). Tak to by jste viděli co se v tom děje a proč se ruší atd.


Jsou už i tací vychcánci, že se upozorňuji krásně čitelně podepíšou :4690: jako Novák i když se jmenují třeba Novotný a počkají rok a pak požádají o přezkum. Pokuta i body se jim vrátí a přestupek už nelze projednat atd. :1774:

Pokud třeba na blok napíšete nesouhlasím, protože pokuta je pravomocně uložená až v okamžiku Vašeho podpisu a policista si toho nevšimne, blokové řízení nebylo nikdy pravomocně ukončeno a další vychytávky :839: .

Je to jen o tom, že slušný člověk zaplatí a "zmrdík" :baseball: je v pohodě.

Re: Přestupky a postihy (pokuty)

Napsal: stř pro 02, 2015 8:50 am
od OZP
Na tom zaplatit pokutu se kterou nesouhlasim nevidim nic slusnecloveciho, stejne tak jako na odmitnuti pokuty se kterou nesouhlasim nevidim nic zmrdskyho. Uz proto, ze ten organ co ji uklada se proste, jednoduse a lidsky muze plest.

Re: Přestupky a postihy (pokuty)

Napsal: stř pro 02, 2015 9:33 am
od yeti
Vždycky když se jakoukoli banalitou zabývá komise odborníků, tak to dopadne blbě :fuckoff:
Jakej je problém za určité, méně závažné, typy přestupků dávat body a jakmile už body nemá (nebo jich má plnej počet, či jak se to počítá), šup před komisi / soud..?

Re: Přestupky a postihy (pokuty)

Napsal: stř pro 02, 2015 9:56 am
od Subaru70
..dvojí trest jako pokuta a body by se daly nově obejít i tak, že by místo bodů např. stanovili hranici ve výši součtu dosažených pokut stejně jako součtu bodů a maj vyřešeno...Samozřejmě stále existuje mnoho fíglů jak se z toho vykroutit, odvolat, nesouhlasit a pod.,ale upřímně, tohle funguje absolutně všude a ve všem že toho někdo využije víc a někdo míň..takže osobně si myslím, že tohle to nevyřeší a na druhou stranu tahle země rsp. někteří lidi v ní, mají stále pocit že jsou středobodem vesmíru, takže se obávám, že nová forma vnímání ,,trestu" jako takového by paradoxně pomohla právě tomuto lidskému ,,plemenu".... Na lidi bič prostě bejt musí to je marný.. :4690:

Re: Přestupky a postihy (pokuty)

Napsal: stř pro 02, 2015 10:47 am
od kiti
OZP

pokud nesouhlasím tak neplatím to je jasný.


Zmzdský je to, že on už k tomu přistupuje tak, aby to nemohlo být následně projednáno a vyřešeno :1774: . PROTO slušňák zaplatí a nebo jde ke správku a zmrdík to obejde a o to jde :4690:

Re: Přestupky a postihy (pokuty)

Napsal: stř pro 02, 2015 11:09 am
od OZP
Ok, to beru. Na druhou stranu na to mam trosku jinej nazor- pokud jde pravidlo obejit, je to chyba toho pravidla, ne toho co ho obchazi.

Re: Přestupky a postihy (pokuty)

Napsal: stř pro 02, 2015 3:41 pm
od davidherda
OZP píše:Ok, to beru. Na druhou stranu na to mam trosku jinej nazor- pokud jde pravidlo obejit, je to chyba toho pravidla, ne toho co ho obchazi.
tak na tohle mám zase jiný názor já :-) Dle mého přístupu když něco poseru, tak si to také vyžeru :826:

Re: Přestupky a postihy (pokuty)

Napsal: stř pro 02, 2015 3:54 pm
od OZP
to je prece neco uplne jineho ne?

Re: Přestupky a postihy (pokuty)

Napsal: stř pro 02, 2015 10:58 pm
od davidherda
No takhle pokud jak říkáš legislativa umožní obejít přestupek budiž, když na to má někdo žaludek.

Jak ale říkám já jsem zvyklý začít kydat od zadu:-) (čti nést vždy následky) , pokud je to ovšem oprávněné.

Re: Přestupky a postihy (pokuty)

Napsal: čtv pro 03, 2015 12:26 am
od catana
Ono je potreba to vnimat tak, ze prijem z pokut je regulerni slozkou rozpoctu. Takze takovy vyklad v zasade povede k tomu, ze body se oslabi a naopak to povede k zasadnimu zdrazeni pokut. Ostatne ty jsou v CR smesne, bodovy system mirny a dost lidi na to v zasade kasle.

Nicmene to, ze body jsou trest muze mit uplne jinou implikaci. Konkretne tu, ze se ti to bude pripisovat do rejstriku. A ti z nas, co ke sve profesi potrebuji bezpecnostni proverku muzou mit docela neprijemne komplikace.

Tady je to treba tak, ze do rejstriku se ti to pise ve chvili, kdyz uz to musi resit soud. Coz jsou presne dane situace jako 45 km/h nad limit, alkohol, bezohledne rizeni, apod.

Re: Přestupky a postihy (pokuty)

Napsal: úte kvě 03, 2016 12:31 pm
od Dolnovltavečák
Prestupky_a_postihy.xls
(38.5 KiB) Staženo 105 x

Re: Přestupky a postihy (pokuty)

Napsal: pát zář 22, 2017 4:08 pm
od saburafu
Dopravní přestupky a sankce 2016...

Re: Přestupky a postihy (pokuty)

Napsal: pon bře 04, 2024 12:58 am
od jatros
Ptám se pro kamaráda ...

Stala se mu taková nehezká věc. O víkendu ho v Milovicích změřila Městská policie s přenosným radarem.
Změřili ho cca 100 až 200 m před koncem obce na hranici bývalého vojenského prostoru.
Podvědomě si asi už už myslel, že je z obce ven (v Milovicích je spousta cest ve městě vydlážděna dlažebníma kostkama, ale tam už právě začal asfalt).

Bohužel mu radar naměřil 94 km/h. Což i po odpočtu tolerance 3 km/h dává 91 km/h, což je v obci o více než 40 km/h více, tudíž podle NOVÝCH pravidel platných od 1.1.2024 jde o závažný přestupek a jde to do správního řízení.
Je za to vyšší pokuta a nově 6 bodů ... ale bohužel i zákaz řízení na 6 až 18 měsíců!!!
Na dotaz, co se teď jako bude dít ... mu oba příslušníci odpověděli, že neví (listovali v nějakých papírech), že je to teď nově ... a že když je to o 40 km/h, tak jenom pošlou záznam na policii a ta to bude řešit (a vy dostanete zprávu do Datové schránky). Ani nevěděli, který úřad to bude řešit, zda v Milovicích nebo nadřízený úřad a nebo dokonce úřad, který vydal řidičák podle trvalého pobytu řidiče (což mi i jako laikovi přijde jako neprostá blbost).

Body nemá žádné a je si vědom toho přestupku, takže body jasně, pokuta samozřejmě ... ale určitě nechce papíry do čistírny. Kdyby to bylo o 2 km/h méně, tak není co řešit.

No a protože se správním řízením a novými pravidly nemáme žádné zkušenosti, tak se chci zeptat, jestli tu není někdo, kdo by dovedl poradit, jak se to dá ještě zachránit. Zda se přihlíží k "beztrestnosti" apod. a je nějaká možnost nepřijít o ty papíry nebo o ty papíry přijde každopádně, a teď jde jenom o to, na jak dlouho.

Chce to řešit "normální" cestou a prozatím neuvažuje, že by využil služeb společností, které vám "zachrání řidičák" (obstrukce, napadení kalibrace radaru apod.).

Prosím o konstruktivní příspěvky, tzn. opravdovou zkušenost, ne nějaké představy, jak to asi funguje ... a to jak ofiko cestou, tak i pokud má někdo zkušenost s těmi společnostmi.
Pokud tu nechcete psát, tak mi pls pošlete SZ.

Dík moc za pomoc!