Hill Holder - o co se jedná a jak to funguje
- M a r c e l
- Závislý uživatel
- Příspěvky: 15410
- Registrován: pát úno 05, 2010 2:58 pm
- Jméno a příjmení: Martin Fabian
- Bydliště: Středozem B-)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Manuální převodovka sama zařadila rychlost - Forester 20
hillholder podle mych zkusenosti zabira podle toho, jakou silou u toho seslapnes pedal BRZDY, ne spojky, spojka ho jen uvadi do cinnosti/necinnosti pres onu drive zminenou "kolibku"...
to ze se ti muze zdat, ze podle opotrebeni spojky hillholder zabira nebo nezabira je podle mne nesmysl, pac u aut s kapalinovou spojkou (respektive s kapalinovym ovladanim spojky) je ta sila stlaceni porad stejna a nedeje se tam nic jineho, nez ze pracovni valec spojky pritlaci lozisko, vzdy stejnou silou bez ohledu na opotrebeni spojkove lamely, hillholder je ovladan lankem od spojkoveho pedalu, ktere s funkci spojky jako takove nema nic spolecnyho.
dost podobny to je to v pripade lanoveho ovladani spojky na starsich autech, kdy je hillholder ovladan pakou spojkoveho loziska, do ktereho jde lanko od pedalu a az od nej dal lanko k hillholderu...
ovladani hillholderu jde nastavit spravnym napnutim lanka na strane "kolibky", je tam na to na lanku zavitova tyc jako ukonceni...
jeste zkusim u sebe z prestavby prevodovky najit nakou fotku kde to treba bude videt...
to ze se ti muze zdat, ze podle opotrebeni spojky hillholder zabira nebo nezabira je podle mne nesmysl, pac u aut s kapalinovou spojkou (respektive s kapalinovym ovladanim spojky) je ta sila stlaceni porad stejna a nedeje se tam nic jineho, nez ze pracovni valec spojky pritlaci lozisko, vzdy stejnou silou bez ohledu na opotrebeni spojkove lamely, hillholder je ovladan lankem od spojkoveho pedalu, ktere s funkci spojky jako takove nema nic spolecnyho.
dost podobny to je to v pripade lanoveho ovladani spojky na starsich autech, kdy je hillholder ovladan pakou spojkoveho loziska, do ktereho jde lanko od pedalu a az od nej dal lanko k hillholderu...
ovladani hillholderu jde nastavit spravnym napnutim lanka na strane "kolibky", je tam na to na lanku zavitova tyc jako ukonceni...
jeste zkusim u sebe z prestavby prevodovky najit nakou fotku kde to treba bude videt...
- jazzhill
- Zkušený uživatel
- Příspěvky: 253
- Registrován: úte črc 20, 2010 6:56 pm
- Jméno a příjmení: Ota Černý
- Bydliště: Krkonoše
Re: Manuální převodovka sama zařadila rychlost - Forester 20
Hilholder je ovládán jenom přes spojkový pedál lankem - stojíš na brzdě (v brzdičích je tlak) - sešlápneš spojku abys zařadil a přitom se v hilholderu uzavře ventil (aretuje ten tlak v brzdičích a stále to brzdí) - při rozjezdu a povolování spojky vrací pružina ventil do otevřené polohy ( kapalina je uvolněna z brzdičů). V létě při velkých vedrech jsem měl ten samý problém co Petrfly a nikdo s na to téma nechyt´. Jednoduché řešení - posílil jsem funkci pružiny gumicukem :6066: . Příčinou je prý zanešený ventil který neochotně otevírá a pružina ho nepřemůže, s horkem se to zřejmě zhoršuje. Hilholder by se měl nastavovat v závislosti na opotřebení (nastavení) spojky, protože když spojka zabírá výš (poloha pedálu), tak to couvne (a je to na prd) a když zabírá níž, tak to rozjíždíš ještě zabržděné a víc se opotřebovávájí destičky i spojkové obložení. Jinak na obranu hilholderu, já ho docela užiju v kopcích a terénu a o manželce ani nemluvě.... :subaru:M a r c e l píše:hillholder podle mych zkusenosti zabira podle toho, jakou silou u toho seslapnes pedal BRZDY, ne spojky, spojka ho jen uvadi do cinnosti/necinnosti pres onu drive zminenou "kolibku"...
Forester 2.0X MY05, Impreza 2.0R 110kW MY07
- draconis
- Závislý uživatel
- Příspěvky: 5217
- Registrován: pon kvě 12, 2014 11:53 am
- Jméno a příjmení: Petr
- Bydliště: České Budějovice
Re: Manuální převodovka sama zařadila rychlost - Forester 20
Marcel si ho dodělává a ostatní ho vyřazujou z provozu...Petrfly píše:protože mi to vyhovuje bez hillholderu
V činnost hillholder uvede sešlápnutí brzdy, pokud je současně vyšlápnutý i spojkový pedál. Nikde jsem nepsal, že hraje roli, jak moc se sešlápne spojka, to s tím podle mě nesouvisí. Když jsem na to koukal kdysi do návodu, tam bylo pouze uvedeno, že pokud i s aktivovaným hillholderem auto sklouzává dolů z kopce, má se brzda stlačit znovu a ono to nějak přibrzdí víc.M a r c e l píše:hillholder podle mych zkusenosti zabira podle toho, jakou silou u toho seslapnes pedal BRZDY, ne spojky, spojka ho jen uvadi do cinnosti/necinnosti pres onu drive zminenou "kolibku"...
Jen jsem psal, že po výměně spojky ten hillholder lepí naprosto nesrovnatelně oproti předchozímu stavu. Prostě je to poznat a brzdu jsem šlapal všude (i na Šumavě) vždy na max, takže to musí být tou spojkou. Ale přít se o to nebudu, jen popisuji svoji zkušenost. S brzdami se na autě jinak nic nedělalo. Tak jestli to nesouvisí ještě s něčím dalším, co se mi na autě mohlo dělat (nenapadá mě s čím), tak nevím.
- M a r c e l
- Závislý uživatel
- Příspěvky: 15410
- Registrován: pát úno 05, 2010 2:58 pm
- Jméno a příjmení: Martin Fabian
- Bydliště: Středozem B-)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Manuální převodovka sama zařadila rychlost - Forester 20
nejspis,jak byl venku motor, tak pri tom odpojovali HH a pri opetovnem pripojeni ho proste lip seridili...
jinak ano, to co je popsano v predchozim prispevku jazzhillem je logicke a je to jinymi slovy recene to co jsem rikal ja...
ja ho nezapojoval nove, mel jsem ho tam i predtim, jen jsem musel zmenit zpusob jeho ovladani...
mam HH rad, je to super vec, treba prave i do terenu...
Odesláno z mého ALE-L21 pomocí Tapatalk
jinak ano, to co je popsano v predchozim prispevku jazzhillem je logicke a je to jinymi slovy recene to co jsem rikal ja...
ja ho nezapojoval nove, mel jsem ho tam i predtim, jen jsem musel zmenit zpusob jeho ovladani...
mam HH rad, je to super vec, treba prave i do terenu...
Odesláno z mého ALE-L21 pomocí Tapatalk
- draconis
- Závislý uživatel
- Příspěvky: 5217
- Registrován: pon kvě 12, 2014 11:53 am
- Jméno a příjmení: Petr
- Bydliště: České Budějovice
Re: Manuální převodovka sama zařadila rychlost - Forester 20
Nevím, možný to samozřejmě je. Popíše mi tedy někdo, jak ten HH u Forestera přesně funguje? Myslím samozřejmě technicky, co se přesně děje. Ne stylem "sešlápneš spojku a brzdu" ::-DD:
- jazzhill
- Zkušený uživatel
- Příspěvky: 253
- Registrován: úte črc 20, 2010 6:56 pm
- Jméno a příjmení: Ota Černý
- Bydliště: Krkonoše
Re: Manuální převodovka sama zařadila rychlost - Forester 20
Tak znovu a lépe..... skrzevá HH prochází brzdová kapalina z hlavního válce do brzdičů (myslím, že jen do předních.) HH je vlastně kulový ventil ovládaný do polohy zavřeno lankem od pedálu spojky, na otevřeno pružinou. Předpokladem požadované funkce je sešlápnutí brzdy (stojím na brzdě) brzdová kapalina v brzdičích je natlakovaná a destičky drží kotouč. Pak šlápnu na spojku - kulový ventil se zavře a nepustí kapalinu zpět i když pustím brzdový pedál zůstáva v brzdičích tlak. Dokud stojím na spojce, lanko drží HH zavřený a tím i brzdy zabržděné. Když pouštím spojkový pedál při rozjezdu, pružina vrací ventil do polohy otevřeno a kapalina se z brzdičů vrací do systému (nádobky) a odbržďuje - auto se ladně rozjíždí. Ještě jedna neopomenutelná vychytávka je kuličková spojka-uzávěrka ventilu, která zajišťuje, že tohle všechno funguje jen čumákem dokopce (nevím od jakého úhlu). Nevýhoda - nepříjemnost v terénu je couvání z kopce, zejména terénem vynucené, kdy při práci s brzdou a spojkou jsou přední kola téměř pořád zablokovaná. Takže adrenalin - volný pád zpět po uklouzaném kopci na neutrál :3gears:
Forester 2.0X MY05, Impreza 2.0R 110kW MY07
-
- Závislý uživatel
- Příspěvky: 4042
- Registrován: ned zář 06, 2009 7:00 pm
- Bydliště: Valašsko
- Kontaktovat uživatele:
Re: Manuální převodovka sama zařadila rychlost - Forester 20
Onen HH je právě v terénu věc k nezaplacení. Je to spíše o tom, naučit se ho využívat a eliminovat nedostattky. Při couvání tam dám zpátečku a pedál spojky do polohy, kdy HH ani spojka nezabírají. Případně spojku povolím a zase sešlápnu a do toho brzdu atd. Nečiní mi to problém a zanadávám jen vyjímečně. Zasádní asik bude nastavení HH. Při nevhodném nastavení to asik nepude - třeba u imprezy HH zabírá blbě a špatně se s tím rozjíždí. U forestra to funguje OK. Pokud HH nedrží v prudkém kopci, je třeba brzdu pedálem napumpovat a pak to drží i tam.
Forester 2.0 SG Comfort 2003
Forester 2.0 SG Active 2003
Impreza combi 1,8 76kW, 1993 (zrušeno)
Forester 2.0 SG Active 2003
Impreza combi 1,8 76kW, 1993 (zrušeno)
- draconis
- Závislý uživatel
- Příspěvky: 5217
- Registrován: pon kvě 12, 2014 11:53 am
- Jméno a příjmení: Petr
- Bydliště: České Budějovice
Re: Manuální převodovka sama zařadila rychlost - Forester 20
Díky moc za vysvětlení! :pr:
- M a r c e l
- Závislý uživatel
- Příspěvky: 15410
- Registrován: pát úno 05, 2010 2:58 pm
- Jméno a příjmení: Martin Fabian
- Bydliště: Středozem B-)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Manuální převodovka sama zařadila rychlost - Forester 20
presne tak, vice neni co dodat, jen to, ze u aut
s kapalinovym ovladanim spojky je lanko k HH od pedalu
s lanovym ovladanim spojky je lanko HH od paky loziska spojky
mozna by stalo za to udelat tema HH, jako ze Hill Holder, ne Slava Vudci a tam ty prispevky co se HH tykaji presunout?
s kapalinovym ovladanim spojky je lanko k HH od pedalu
s lanovym ovladanim spojky je lanko HH od paky loziska spojky
mozna by stalo za to udelat tema HH, jako ze Hill Holder, ne Slava Vudci a tam ty prispevky co se HH tykaji presunout?
- VDC
- Předseda klubu
- Příspěvky: 49189
- Registrován: ned črc 26, 2009 12:00 am
- Jméno a příjmení: Tomáš Vlasák
- Bydliště: Srázná 477/16a, Plzeň
- Kontaktovat uživatele:
Re: Manuální převodovka sama zařadila rychlost - Forester 20
A u automatu od měniče.M a r c e l píše:presne tak, vice neni co dodat, jen to, ze u aut
s kapalinovym ovladanim spojky je lanko k HH od pedalu
s lanovym ovladanim spojky je lanko HH od paky loziska spojky
Jo to je dobrej nápad. Udělám...mozna by stalo za to udelat tema HH, jako ze Hill Holder, ne Slava Vudci a tam ty prispevky co se HH tykaji presunout?
http://monstersubaru.eu
https://www.instagram.com/vdc.monstersubaru/
Subaru Outback 3,0 H6 '01
Toyota Previa 4WD 2.4 ´97
https://www.instagram.com/vdc.monstersubaru/
Subaru Outback 3,0 H6 '01
Toyota Previa 4WD 2.4 ´97
- VDC
- Předseda klubu
- Příspěvky: 49189
- Registrován: ned črc 26, 2009 12:00 am
- Jméno a příjmení: Tomáš Vlasák
- Bydliště: Srázná 477/16a, Plzeň
- Kontaktovat uživatele:
Re: Hill Holder - o co se jedná a jak to funguje
Založeno téma Hill Holder, jak jste si přáli...
http://monstersubaru.eu
https://www.instagram.com/vdc.monstersubaru/
Subaru Outback 3,0 H6 '01
Toyota Previa 4WD 2.4 ´97
https://www.instagram.com/vdc.monstersubaru/
Subaru Outback 3,0 H6 '01
Toyota Previa 4WD 2.4 ´97