Fotovoltaika
- milosv
- Člen_SubaruFanClubu
- Příspěvky: 1034
- Registrován: pon kvě 04, 2015 11:03 pm
- Jméno a příjmení: Miloslav Všetička
- Bydliště: Syrovice
Fotovoltaika
Na přání zakládám nové téma.
Jak jsem se zmiňoval, delší dobu jsem uvažoval o pořízení FVE. V průběhu r.2020 jsem, v rámci úprav forestrů navštívil místního člena a usoudil jsem, že to vlastněn není nic složitého, cenově náročného a tak si to zvládnu postavit sám, vzdělám se, a ještě ušetřím. No, má ty prostoto, fakt naiva.
Výsledek - do provozu jsem spouštěl 4.2021.
Původně Instalováno 2 stringy 3,4 kWp, měnič Axpert MAX 7200 48V, baterie LiFePo4 skládaná 240 Ah.
Po pořízení rigu na těžbu etherea (PC těžící kryptoměnu) jsem ještě rošířil baterii na celkem 360 Ah, celková kapacita baterie je tedy 17,2 kWh.
Elektrárna je řešena jako ostrovní, jednofázová a provoz je tak, že distribuční síť je jako záloha FVE.
K dnešku vyrobila (ale hlavně jsem spotřeboval) 14MWh.
Celkem pořizovací cena původní - 220 tis. Kč, po rozšíření 250 tis.Kč.
Do sítě nedodávám (ani nemohu a nechci) a dotaci jsem neměl (ani nemohl a nechtěl).
Postupně (v 9/2022) jsem přestal těžit krypto a na vytížení pořídil bojler a klimatizaci (na přitápění).
Návratnost všech investic předpokládám do 8.let. Bláboly o návratnosti 4 a méně let jsou jen reklamní slogany - aspoň podle mé zkušenosti.
Provoz letos - od 4/2023 do půlky října téměř bez potřeby externího zdroje energie, včetně teplé vody a topení. Obecně FVE ušetří až 70% el.energie, prosinec - únor je nutno počítat téměř 100% z rozvodné sítě (krátke dny, inverze...).
Postupně zkusím vyvěsit pár foto ze stavby.
Jak jsem se zmiňoval, delší dobu jsem uvažoval o pořízení FVE. V průběhu r.2020 jsem, v rámci úprav forestrů navštívil místního člena a usoudil jsem, že to vlastněn není nic složitého, cenově náročného a tak si to zvládnu postavit sám, vzdělám se, a ještě ušetřím. No, má ty prostoto, fakt naiva.
Výsledek - do provozu jsem spouštěl 4.2021.
Původně Instalováno 2 stringy 3,4 kWp, měnič Axpert MAX 7200 48V, baterie LiFePo4 skládaná 240 Ah.
Po pořízení rigu na těžbu etherea (PC těžící kryptoměnu) jsem ještě rošířil baterii na celkem 360 Ah, celková kapacita baterie je tedy 17,2 kWh.
Elektrárna je řešena jako ostrovní, jednofázová a provoz je tak, že distribuční síť je jako záloha FVE.
K dnešku vyrobila (ale hlavně jsem spotřeboval) 14MWh.
Celkem pořizovací cena původní - 220 tis. Kč, po rozšíření 250 tis.Kč.
Do sítě nedodávám (ani nemohu a nechci) a dotaci jsem neměl (ani nemohl a nechtěl).
Postupně (v 9/2022) jsem přestal těžit krypto a na vytížení pořídil bojler a klimatizaci (na přitápění).
Návratnost všech investic předpokládám do 8.let. Bláboly o návratnosti 4 a méně let jsou jen reklamní slogany - aspoň podle mé zkušenosti.
Provoz letos - od 4/2023 do půlky října téměř bez potřeby externího zdroje energie, včetně teplé vody a topení. Obecně FVE ušetří až 70% el.energie, prosinec - únor je nutno počítat téměř 100% z rozvodné sítě (krátke dny, inverze...).
Postupně zkusím vyvěsit pár foto ze stavby.
Forester SJ 2.0i Comfort CVT ES 2018
Forester SH 2,0 XS Comfort LPG 2009
ex Forester SG 2,0 X Trend LPG 2003
Forester SH 2,0 XS Comfort LPG 2009
ex Forester SG 2,0 X Trend LPG 2003
- milosv
- Člen_SubaruFanClubu
- Příspěvky: 1034
- Registrován: pon kvě 04, 2015 11:03 pm
- Jméno a příjmení: Miloslav Všetička
- Bydliště: Syrovice
Re: Fotovoltaika
Ještě pro doplnění, na FVE je napojen celý RD včetně indukční desky, trouby, mikrovlnky, pračky, sušičky....
Občas je ale potřeba poučit paní domu, že to fakt nejde pustit vše najednou
Občas je ale potřeba poučit paní domu, že to fakt nejde pustit vše najednou
Forester SJ 2.0i Comfort CVT ES 2018
Forester SH 2,0 XS Comfort LPG 2009
ex Forester SG 2,0 X Trend LPG 2003
Forester SH 2,0 XS Comfort LPG 2009
ex Forester SG 2,0 X Trend LPG 2003
- Metuzalem
- Člen_SubaruFanClubu
- Příspěvky: 2201
- Registrován: pát zář 22, 2017 5:52 pm
- Jméno a příjmení: Milan P.
- Bydliště: venkov u Jaroměře
Re: Fotovoltaika
To bylo velice a příjemně rychlé, díky. Samozřejmě mám pár (spoustu) dotazů, ale nemyslím, že vše je možné/žádoucí/... probírat úplně veřejně. Jestli máš chuť a zájem na moje začátečnické tápání odpovídat, tak bych zkusil položit svoje otázky přes SZ a nechal bych na tobě, které zodpovíš veřejně, které soukromě a které vůbec. A kdyby všechny spadaly do té poslední kategorie, tak se taky nebudu zlobit, ne každý má čas a chuť popisovat ta svoje dobrodružství
BTW: ty otázky ještě stejně nemám připravené
BTW: ty otázky ještě stejně nemám připravené
Forester 2.0XT Comfort, MY2017, SJ - Šedivák
- milosv
- Člen_SubaruFanClubu
- Příspěvky: 1034
- Registrován: pon kvě 04, 2015 11:03 pm
- Jméno a příjmení: Miloslav Všetička
- Bydliště: Syrovice
Re: Fotovoltaika
Montáž nosníků jižní srřecha
Na celkovém náhledu jsou vidět již hotové betonové bloky, kterými jsem nosníky finálně zajistil (jaro 2021).
Instalace nosníků na rovné střeše
Instalace nosníků na garáži
Nainstalované panely
Provizorní zajištění
Panely jsem instaloval 11/2020. Potřeboval jsem zajistit nosníky před zimou - tak jsem tam dal pytle cementu.Na celkovém náhledu jsou vidět již hotové betonové bloky, kterými jsem nosníky finálně zajistil (jaro 2021).
Forester SJ 2.0i Comfort CVT ES 2018
Forester SH 2,0 XS Comfort LPG 2009
ex Forester SG 2,0 X Trend LPG 2003
Forester SH 2,0 XS Comfort LPG 2009
ex Forester SG 2,0 X Trend LPG 2003
- milosv
- Člen_SubaruFanClubu
- Příspěvky: 1034
- Registrován: pon kvě 04, 2015 11:03 pm
- Jméno a příjmení: Miloslav Všetička
- Bydliště: Syrovice
Re: Fotovoltaika
Materiál na instalaci stál téměř 60 tis., při využití materiálu z kovošrotu a s patřičným vybavením lze hodně ušetřit.
Ale s duralovými nosníky, úchyty a originál spojovacím materiálem to je o hodně jednodušší.
Ale s duralovými nosníky, úchyty a originál spojovacím materiálem to je o hodně jednodušší.
Forester SJ 2.0i Comfort CVT ES 2018
Forester SH 2,0 XS Comfort LPG 2009
ex Forester SG 2,0 X Trend LPG 2003
Forester SH 2,0 XS Comfort LPG 2009
ex Forester SG 2,0 X Trend LPG 2003
- milosv
- Člen_SubaruFanClubu
- Příspěvky: 1034
- Registrován: pon kvě 04, 2015 11:03 pm
- Jméno a příjmení: Miloslav Všetička
- Bydliště: Syrovice
Re: Fotovoltaika
Baterii jsem chtěl co největší, co nejlevnější a co nejbezpečnější. Takže skládaná LiFePo.
Takto došly: Následovalo plné nabití: Potom se musely vyrovnat články - 24 hodin paralelně. Až teď jsem si začal uvědomovat, s čím si hraju. Tato sestava je schopna přepálit 17mm stranový klíč! Potom jsem složil jednotlivé sady baterií - pro lepší manipulaci a zároveň je potřeba články mechanicky stáhnout - vyřešil jsem svorníky v bužírce: No a pak už to "jen" zapojit přes hlídací BMS. Protože jsem lama, tak jsem si to takto namaloval: A takto to dopadlo: Proč jsem se s tím takto drbal - no přece cena. Takto to vyšlo na 1/3.
Takto došly: Následovalo plné nabití: Potom se musely vyrovnat články - 24 hodin paralelně. Až teď jsem si začal uvědomovat, s čím si hraju. Tato sestava je schopna přepálit 17mm stranový klíč! Potom jsem složil jednotlivé sady baterií - pro lepší manipulaci a zároveň je potřeba články mechanicky stáhnout - vyřešil jsem svorníky v bužírce: No a pak už to "jen" zapojit přes hlídací BMS. Protože jsem lama, tak jsem si to takto namaloval: A takto to dopadlo: Proč jsem se s tím takto drbal - no přece cena. Takto to vyšlo na 1/3.
Forester SJ 2.0i Comfort CVT ES 2018
Forester SH 2,0 XS Comfort LPG 2009
ex Forester SG 2,0 X Trend LPG 2003
Forester SH 2,0 XS Comfort LPG 2009
ex Forester SG 2,0 X Trend LPG 2003
- milosv
- Člen_SubaruFanClubu
- Příspěvky: 1034
- Registrován: pon kvě 04, 2015 11:03 pm
- Jméno a příjmení: Miloslav Všetička
- Bydliště: Syrovice
Re: Fotovoltaika
Elektrárnu (měnič, rozvaděč FVE a baterie) jsem umístil do garáže. Potřeboval jsem co nejelegantněji propojit vlastní barák s garáží a to jak 220V, tak i přívod z panelů do elektrárny. Vyřešil jsem to vedením z PVC okapových trubek. Do těch jsem nacpal všechny potřebné kabely - jak silové, tak i svody od panelů a ovládací vedení:
Cpalo se to dost blbě, ale zvítězil jsem
Stavba probíhala v zimě 2020/2021, takže v zimě a potmě...Cpalo se to dost blbě, ale zvítězil jsem
Forester SJ 2.0i Comfort CVT ES 2018
Forester SH 2,0 XS Comfort LPG 2009
ex Forester SG 2,0 X Trend LPG 2003
Forester SH 2,0 XS Comfort LPG 2009
ex Forester SG 2,0 X Trend LPG 2003
- milosv
- Člen_SubaruFanClubu
- Příspěvky: 1034
- Registrován: pon kvě 04, 2015 11:03 pm
- Jméno a příjmení: Miloslav Všetička
- Bydliště: Syrovice
Re: Fotovoltaika
Zjednodušené schema FVE:
https://www.digitor.cz/cs/211158-tinyco ... h8QAvD_BwE
Princip zapojení přepínače sítí: Jako přepínače jsem použil přepínače z Aliexpresu.
Druhý přepínač není nutný, mám ho pro jistotu - když vypadne DS, natvrdo odpojí dům od DS.
V hlavním rozvaděči jsem neměl místo, a tak jsem přepínač zdrojů (FVE - DS) vyvedl na půdu do pomocného rozvaděče. Zároveň tam je měření jednotlivých fází z DS a z FVE. Měřím to pomocí Tinycontrol LK3, např. zde:https://www.digitor.cz/cs/211158-tinyco ... h8QAvD_BwE
Princip zapojení přepínače sítí: Jako přepínače jsem použil přepínače z Aliexpresu.
Druhý přepínač není nutný, mám ho pro jistotu - když vypadne DS, natvrdo odpojí dům od DS.
Forester SJ 2.0i Comfort CVT ES 2018
Forester SH 2,0 XS Comfort LPG 2009
ex Forester SG 2,0 X Trend LPG 2003
Forester SH 2,0 XS Comfort LPG 2009
ex Forester SG 2,0 X Trend LPG 2003
- milosv
- Člen_SubaruFanClubu
- Příspěvky: 1034
- Registrován: pon kvě 04, 2015 11:03 pm
- Jméno a příjmení: Miloslav Všetička
- Bydliště: Syrovice
Re: Fotovoltaika
Ještě rozvaděč FVE v garáži:
montážní plán: Zadrátováno: Finál, ještě s těžařským rigem: Pomocný rozvaděč s přepínáním sítí a měřením:
Montážní schema Zadrátováno: Dnes je stav drobně jiný - rozšířena baterie.
V rámci přeložení přívodu DS do země a umístění elměru ven do "antoníčka", budu pomocný rozvaděč rušit a přemístím ho do hlavního.
montážní plán: Zadrátováno: Finál, ještě s těžařským rigem: Pomocný rozvaděč s přepínáním sítí a měřením:
Montážní schema Zadrátováno: Dnes je stav drobně jiný - rozšířena baterie.
V rámci přeložení přívodu DS do země a umístění elměru ven do "antoníčka", budu pomocný rozvaděč rušit a přemístím ho do hlavního.
Forester SJ 2.0i Comfort CVT ES 2018
Forester SH 2,0 XS Comfort LPG 2009
ex Forester SG 2,0 X Trend LPG 2003
Forester SH 2,0 XS Comfort LPG 2009
ex Forester SG 2,0 X Trend LPG 2003
- Metuzalem
- Člen_SubaruFanClubu
- Příspěvky: 2201
- Registrován: pát zář 22, 2017 5:52 pm
- Jméno a příjmení: Milan P.
- Bydliště: venkov u Jaroměře
Re: Fotovoltaika
Milošu, díky, ani jsem to nečekal až tak dobře popsané. Projdu si to, načtu potřebné z dosupných zdrojů a kdyžtak potom pootravuju. Ještě jednou dík za inspiraci
Forester 2.0XT Comfort, MY2017, SJ - Šedivák
- Augi
- Vášnivý uživatel
- Příspěvky: 970
- Registrován: stř črc 27, 2016 9:52 am
- Jméno a příjmení: Michal Augustýn
- Bydliště: okolí Prahy
Re: Fotovoltaika
Tímhle si popravdě taky nejsem jistý Ten Axpert splňuje podmínky provozovatele distribuční soustavy na galvanické oddělení? O FVE se taky zajímám od roku 2020, a tohle je velmi diskutované téma, protože v ČR na rozdíl od většiny ostatních zemí distributoři takové připojení neumožňují. Pokud mám zastaralé nebo nepřesné imformace, rád se nechám poučit
WRX STI 2018
Outback Field 2023
a další japonský škopky
ex: WRX STi 2004, Levorg GT-S 2016
Outback Field 2023
a další japonský škopky
ex: WRX STi 2004, Levorg GT-S 2016
- milosv
- Člen_SubaruFanClubu
- Příspěvky: 1034
- Registrován: pon kvě 04, 2015 11:03 pm
- Jméno a příjmení: Miloslav Všetička
- Bydliště: Syrovice
Re: Fotovoltaika
FVE je od začátku koncipovaná jako poloostrovní (DS je vlastně záložní zdroj). Elektrárna je tedy v provozu buď FVE nebo DS. Dle specifikace by Axpert neměl mít přetoky.
Výchozí specifikace elektrárny byla jednoduchost a cena - v rámci jedné bedny jsou 2 MPPT regulátory pro 2 samostatné stringy, nabíječ baterií (možno nabíjet z DS) a měnič. Dodávku do DS jsem nikdy neuvažoval. V připojovacích podmínkách je mj. to, že výkon na 1F je max. 3,3kW, pro plnohodnotný systém to je zoufale málo. Dále ještě dnes (snad jako poslední v EU), o to více v době vzniku FVE, probíhá měření po fázi. Max. výkon FVE byl do 10 kW. Takže (zjednodušeně) při max. výrobě 3,3 kW na fázi a odběru na fázi více než cca 4,9 kW (asymetrický měnič) se musí zbývající výkon nakupovat draze od dodavatele, i když zbývající fáze budou nevyužity, resp. budou dodávat za podvodné ceny dodavateli el.energie.
Proto Axpert (jasně, nemá certifikát), ostrov a 1F elektrárna. Přepínač DS/FVE zároveň přepíná vnitřní rozvody 3F (DS) na 1F z FVE a zároveň při provozu na FVE galvanicky odděluje DS. Na pomocné oddělení mám ještě pojistný přepínač - pokud vypnou DS pojistný přepínač znovu odpojí dům od DS (2.stupeň) viz schema. Třífázové spotřebiče mohu provozovat pouze z DS.
Použitý Axpert max má výkon 7,2kW, špičkově je schopen dodat okolo 8kW. Dnes prodávaný má jmenovitý výkon 8kW. Pozor, je velmi hlučný (větráky) a poměrně dost hřeje.
Takže z5, elektrárna není přihlášená, nesplňuje připojovací podmínky.
Jen pro informaci, kamarád energetik při jednání o dodacích podmínkách firmě dostal informaci, že se v horizontu jednotek let očekává cena el.energie ve špičce 80 Kč/kWh, v okamžiku přebytku (z výroby občasných zdrojů) se bude cena blížit k 0...
Výchozí specifikace elektrárny byla jednoduchost a cena - v rámci jedné bedny jsou 2 MPPT regulátory pro 2 samostatné stringy, nabíječ baterií (možno nabíjet z DS) a měnič. Dodávku do DS jsem nikdy neuvažoval. V připojovacích podmínkách je mj. to, že výkon na 1F je max. 3,3kW, pro plnohodnotný systém to je zoufale málo. Dále ještě dnes (snad jako poslední v EU), o to více v době vzniku FVE, probíhá měření po fázi. Max. výkon FVE byl do 10 kW. Takže (zjednodušeně) při max. výrobě 3,3 kW na fázi a odběru na fázi více než cca 4,9 kW (asymetrický měnič) se musí zbývající výkon nakupovat draze od dodavatele, i když zbývající fáze budou nevyužity, resp. budou dodávat za podvodné ceny dodavateli el.energie.
Proto Axpert (jasně, nemá certifikát), ostrov a 1F elektrárna. Přepínač DS/FVE zároveň přepíná vnitřní rozvody 3F (DS) na 1F z FVE a zároveň při provozu na FVE galvanicky odděluje DS. Na pomocné oddělení mám ještě pojistný přepínač - pokud vypnou DS pojistný přepínač znovu odpojí dům od DS (2.stupeň) viz schema. Třífázové spotřebiče mohu provozovat pouze z DS.
Použitý Axpert max má výkon 7,2kW, špičkově je schopen dodat okolo 8kW. Dnes prodávaný má jmenovitý výkon 8kW. Pozor, je velmi hlučný (větráky) a poměrně dost hřeje.
Takže z5, elektrárna není přihlášená, nesplňuje připojovací podmínky.
Jen pro informaci, kamarád energetik při jednání o dodacích podmínkách firmě dostal informaci, že se v horizontu jednotek let očekává cena el.energie ve špičce 80 Kč/kWh, v okamžiku přebytku (z výroby občasných zdrojů) se bude cena blížit k 0...
Naposledy upravil(a) milosv dne ned říj 22, 2023 4:05 pm, celkem upraveno 1 x.
Forester SJ 2.0i Comfort CVT ES 2018
Forester SH 2,0 XS Comfort LPG 2009
ex Forester SG 2,0 X Trend LPG 2003
Forester SH 2,0 XS Comfort LPG 2009
ex Forester SG 2,0 X Trend LPG 2003
- milosv
- Člen_SubaruFanClubu
- Příspěvky: 1034
- Registrován: pon kvě 04, 2015 11:03 pm
- Jméno a příjmení: Miloslav Všetička
- Bydliště: Syrovice
Re: Fotovoltaika
Ještě k ekonomice.
Moje výchozí roční spotřeba byla 2,8 MWh/rok. Při kalkulaci je potřeba počítat s tím, že FVE zajistí cca 70% el.energie. Těžko predikovat cenu el.energie, ale úspora je v podstatě vlastní spotřeba za rok x cena el.energie x 0,7. Ve výpočtech návratnosti se ale většinou počítá s předpokládanou výrobou x cena a to je nesmysl. Dnes mám spotřebu 4,5 MWh. Pokud je energie k dispozici, tak se využívá, ale to není úspora. Třeba vířivka se vytápí na 30°st., přibyla sušička prádla, el.bojler a klimatizace. Ale také je potřeba udržovat komfort baterií v rozmezí min 10 st. až 30 st. topením nebo chlazením.
Moje výchozí roční spotřeba byla 2,8 MWh/rok. Při kalkulaci je potřeba počítat s tím, že FVE zajistí cca 70% el.energie. Těžko predikovat cenu el.energie, ale úspora je v podstatě vlastní spotřeba za rok x cena el.energie x 0,7. Ve výpočtech návratnosti se ale většinou počítá s předpokládanou výrobou x cena a to je nesmysl. Dnes mám spotřebu 4,5 MWh. Pokud je energie k dispozici, tak se využívá, ale to není úspora. Třeba vířivka se vytápí na 30°st., přibyla sušička prádla, el.bojler a klimatizace. Ale také je potřeba udržovat komfort baterií v rozmezí min 10 st. až 30 st. topením nebo chlazením.
Forester SJ 2.0i Comfort CVT ES 2018
Forester SH 2,0 XS Comfort LPG 2009
ex Forester SG 2,0 X Trend LPG 2003
Forester SH 2,0 XS Comfort LPG 2009
ex Forester SG 2,0 X Trend LPG 2003
Re: Fotovoltaika
Copak? Škrtnul jsis? Já si ještě když jsem provozoval solární ostrov škrtl o 48V 500Ah lifepo. No rozžhavený kuličky mi po podlaze skákali pěkně.
Axpert aspoň ty co znám já, tak nejsou schopni dodávat do sítě. Nejsou s ní ani sesynchronizovaný. Prostě si jedou tu svojí a když jsou vybitý baterky, tak si připojí interní nabíječku. Takže z pohledu k distributoru je to zcela OK.
To je výhoda i nevýhoda. Prože narozdíl od měničů, které jsou přivázované, tak na solár můžu dát jen kolik zátěže, kolik umí měnič.
Je to na delší povídání.
Jediné, co mi na axpertu vadí je ta jeho stand-by spotřeba.
A když jsem měl solár, tak v rámci vytěžování jsem v IBC pěstoval pstruhy a aby jim nebyl hic, tak vodu chladil klimatizací
Peugeot ION elektro (rv.12, najeto 100 tis)
Subaru Outback 2.5 LPG AT (rv. 07 najeto 320tis)
Subaru Outback 2.5 LPG AT (rv.99 najeto 350tis)
Peugeot 206 1.4i MT (rv. 99 najeto 270 tis)
Audi A4 Avant 1.9 TDI (rv. 97 najeto 260 tis)
Peugeot J5 obytná alkovna (2.5TD, rv.91 najeto 150tis)
Subaru Outback 2.5 LPG AT (rv. 07 najeto 320tis)
Subaru Outback 2.5 LPG AT (rv.99 najeto 350tis)
Peugeot 206 1.4i MT (rv. 99 najeto 270 tis)
Audi A4 Avant 1.9 TDI (rv. 97 najeto 260 tis)
Peugeot J5 obytná alkovna (2.5TD, rv.91 najeto 150tis)
- Augi
- Vášnivý uživatel
- Příspěvky: 970
- Registrován: stř črc 27, 2016 9:52 am
- Jméno a příjmení: Michal Augustýn
- Bydliště: okolí Prahy
Re: Fotovoltaika
Jak píšeš, ten axpert přetoky nemá, ale i podle tvého schématu (jinak to ani myslím zapojit nejde) dochází ke "styku" DS a výrobny ve střídači, který nezajišťuje galvanické oddělení, což je to, na čem by se na tobě mohli povozit. Znám další lidi, kteří to takhle mají, ale stačí jeden blbej/závistivej/whatever soused, kterej tě nepráší distributorovi. Pokud distributor měřením nezjistí žádný problém, tak IMHO nemá páky dostat se k tobě do baráku a zkoumat, jak máš nebo nemáš co vyřešené. Ale pokud se takhle veřejně přiznáváš k nelegálnímu připojení výrobny k síti, tak může to být průser Proto bych ti v tvém zájmu doporučil podrobnosti nasdílet zájemcům soukromě, a veřejně tady nechat jen minimum informací (admini ať pak smažou i moje příspěvky), protože lidi jsou svině
WRX STI 2018
Outback Field 2023
a další japonský škopky
ex: WRX STi 2004, Levorg GT-S 2016
Outback Field 2023
a další japonský škopky
ex: WRX STi 2004, Levorg GT-S 2016