Izolace podkroví

Uživatelský avatar
Slavek_xxx
Závislý uživatel
Závislý uživatel
Příspěvky: 8054
Registrován: pát srp 20, 2010 8:25 am
Bydliště: Nové Hrady

Izolace podkroví

Příspěvek od Slavek_xxx »

Mám dilema, na starým baráku dělám půdní vestavbu, už je to téměř hotový (difůzka mezi krokvema a rastry na sádroš) a nevím, jestli izolovat klasickou vatou (třeba Rockwollem) nebo jít do PUR pěny. Prodejce Icynene mě samozřejmě kamenuje, že žádná jiná izolace nemá jejich úžasný vlastnosti, ostatní stojej o třetinu míň a podle technických listů jsou parametry podobný. Má někdo zkušenost?
Impreza 2.0 5MT, MY03 + LPG
Doro
Závislý uživatel
Závislý uživatel
Příspěvky: 4034
Registrován: ned zář 06, 2009 7:00 pm
Bydliště: Valašsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Izolace podkroví

Příspěvek od Doro »

Jestli chceš upřesnit, pošli více info. Pak uvidíš, co a jak zvolit, bo možností je tu více, příčemž hafo zásad je nutné ctít a dodržet. Chybu pak zjistíš brzo nebo a to většinou až za x let.
Buď sem nebo na emaila (kompletní skladba a foto). TT posudek ti neudělám (nemám naistalovaný soft ani čas to počítat), ale pokud to nebude OK, ti řeknu hned. :657:
Forester 2.0 SG Comfort 2003
Forester 2.0 SG Active 2003
Impreza combi 1,8 76kW, 1993 (zrušeno)
Uživatelský avatar
VDC
Předseda klubu
Předseda klubu
Příspěvky: 48964
Registrován: ned črc 26, 2009 12:00 am
Jméno a příjmení: Tomáš Vlasák
Bydliště: Srázná 477/16a, Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: Izolace podkroví

Příspěvek od VDC »

Slávku ono je to hodně o pocitu. Pokud bude dobře udělaná skladba sendviče a dobře spočítaná konstrukce, tak asi chyba nebude ani jedno. Ale já osobně bych mezikrokevní izolaci dával vatu, nebo jiný pružný materiál, který tím, že se řeže širší, než je mezera, dotěsní spáru mezi izolací a krokví a určitě ještě přidaná vrstva izolace napříč pod krokve, protože krokev je samozřejmě v konstrukci tepelný most.
Naprosto nutné je mít dobře spočítanou konstrukci, aby nedej bože nebyl rosný bod někde uvnitř izolace. To je průser, který se projeví, tak jak píše Doro, až časem.
A u podkroví, víc, než kde jinde ve stavbě, záleží na preciznosti provedení. Tak snad máš poctivý řemeslníky.
Dle mého názoru tou PUR pěnou nezískáš nic jiného navíc, oproti vatě, než nějaké ty zpracované ropné produkty v baráku. Tepelně technické parametry konstrukce musíš dodržet, jestli to má fungovat, ať tam dáš cokoliv. Tu PUR izolaci bych chápal ještě v podobě plošné nadkrokevní izolace. Ale mezi krokve bych si to nedal.

Dorův názor bych v tomhle případě bral jako stěžejní, protože ho živí konstrukce dřevostaveb.

Já jsem pouhý nepraktikující diplomovaný specialista v oboru dřevostaveb... :)

Odesláno z mého ASUS Transformer Pad TF300TG pomocí Tapatalk
http://monstersubaru.eu
https://www.instagram.com/vdc.monstersubaru/
Subaru Outback 3,0 H6 '01
Toyota Previa 4WD 2.4 ´97
Uživatelský avatar
clay
Člen_SubaruFanClubu
Člen_SubaruFanClubu
Příspěvky: 2258
Registrován: stř črc 07, 2010 10:53 pm
Jméno a příjmení: Michal Šprachta
Bydliště: Cerkytle - Svatá Kateřina - Borová
Kontaktovat uživatele:

Re: Izolace podkroví

Příspěvek od clay »

No já tomu moc nerozumím - ale u známých je přesně vidět, když šetřili na špatném místě - v létě vedro a v zimě .........Vím že nejsme Špidla, a naše zdroje jsou tedy omezené, ale nelitoval bych dát co největší izolační schopnost -tedy ne že musí být nejdražší. Já vím takové knížecí rady o ničem, ale furt lepší nacpat pořádnou izolaci, než pak řešit klimatizaci.
Sám zatím je sbírám podněty, protože mne to čeká za pár let. Clay
Sny se mají plnit.....Subaru bez kompromisů !!!
Subaru Outback H6 3,6 2010
romull
Závislý uživatel
Závislý uživatel
Příspěvky: 4156
Registrován: pát zář 09, 2011 8:39 am
Bydliště: Jemnice, Vysočina

Re: Izolace podkroví

Příspěvek od romull »

Slávku nevím jak velká je ta třetina navíc, ale ty vlastnosti PUR pěny ( i když ona to vlastně ani klasická PUR pěna jakou znáš třeba z ledničky není ) jsou opravdu oproti vatě jiné a to i při srovnatelných hodnotách tepelné vodivosti, nebo součiniteli prostupu tepla.
Hlavní výhodou pěny je to že izoluje perfektně v celé ploše, viděl jsem už ve své praxi dost zkoušek i snímků termokamerami a málo platný, i když je firma sebešikovnější a chlapíci narvali do krovu 40 cm Rockwollu, tak tam byli úniky dost podstatný. V konstrukci krovu se nehraje o desetinky, ale o centimetry, konstrukce za dobu své životnosti pracuje a pokud se to někomu povede vatou dokonale izolovat z 95% tak je skoro bůch. Většinou se uvádí že na 100 m2 máš okolo 7% mezer a nedokonalostí, což představuje 7 m2 neizolované plochy. Na těch termosnímcích je to úplně jasně vidět. Hlavně složitější tvary, různá nároží, úžlabí a okolo střešních oken se vatou dělají hodně blbě a většinou to tam řemeslníci odfláknou.
Pěna se pěkně chytí a přilepí v konstrukci na cokoliv ( pokud to teda není třeba pod vrstvou prachu ) a je schopna se přizpůsobit jakémukoliv tvaru i běžnému pohybu konstrukce. Je tvarově stálá, nesléhá a je nenasákavá a difuzně otevřená, když už na střešním plášti vznikne problém, tak s ní voda co zateče nic neudělá a zase se odpaří. To z vlny sice taky, ale ta většinou slehne a svého původního tvaru už nikdy nedosáhne. Ale tímthle vším už tě určitě masírovali, to oni umí velice dobře. My ji používáme u našich projektů už pár let a i když jsem byl v prvopočátcích taky nedůvěřivý, tak teď už vím jistě že to funguje. Je to jen otázka ceny. Taky koukat na chlapíky jak pěnou izolují je sranda, ráno se na baráku objeví a za pár hodin po sobě uklidí a máš hotovo. Jo a stejného výsledku i přes podobné parametry materiálu dosáhneš u izolace vlna 240 mm/ pěna 180 mm, to bude dáno tou dokonalostí utěsnění beze spár a mezer. Lidi i tvrdí že u pěny je v podkroví v létě méně teplo, ale s tím osobní zkušenost nemám. No snad ti to v rozhodování pomůže.
Ex:Subaru Outback 3,0R AT Comfort Navi MY 2007.... srdcovka a moc mě bavíl, budu vzpomínat
Nyní: BMW 330xd AT
Luci
Zkušený uživatel
Zkušený uživatel
Příspěvky: 551
Registrován: čtv úno 28, 2013 8:46 pm
Bydliště: Pardubice

Re: Izolace podkroví

Příspěvek od Luci »

A jaky je rozdil v cenne mezi Rockwollem a PUR penu ...... taky budu v lete izolovavat strechu ale jeste jsem o izolaci zatim nepremyslel. Takze uvitam jakekoliv informace.
Subaru Outback 5MT MY2005 - prodanej
Ssangyong Korando MY2022
Uživatelský avatar
Slavek_xxx
Závislý uživatel
Závislý uživatel
Příspěvky: 8054
Registrován: pát srp 20, 2010 8:25 am
Bydliště: Nové Hrady

Re: Izolace podkroví

Příspěvek od Slavek_xxx »

Díky všem. Barák je 130 let starej a skladba střechy je úplně naprd. Zvenku pravá břidlice, pak IPA, pak podbití a krokve. Pod ně jsem na lišty naflákal difůzní fólii, aby tam byla aspoň 2-3cm spára (odvětrávání ale ve střeše ještě nemám, musím ho dodělat). Krokve jsou navíc původní - docela malé, takže mezi difůzkou a rastrem je 16cm. Bojuju s každým centimetrem, ale co se dá dělat. Viděl jsem střechy s 20 let starou vatou, viděl jsem střechy s 30 let starou celulózovou izolací, ale starou pěnovou izolaci jsem nikdy neviděl. :655:

Luci> jestliže vata je 100% ceny, pak PUR pěna je 200% a Icynene (což má být hi-end PUR) je 300%.
Impreza 2.0 5MT, MY03 + LPG
Luci
Zkušený uživatel
Zkušený uživatel
Příspěvky: 551
Registrován: čtv úno 28, 2013 8:46 pm
Bydliště: Pardubice

Re: Izolace podkroví

Příspěvek od Luci »

Slavku diky za info ... jak se zda tak uz mam odpoved na moji dilema..... PUR pena zrovna prohrala konkurz :-)
Subaru Outback 5MT MY2005 - prodanej
Ssangyong Korando MY2022
yeti
Závislý uživatel
Závislý uživatel
Příspěvky: 2972
Registrován: úte říj 26, 2010 3:20 pm

Re: Izolace podkroví

Příspěvek od yeti »

Sorry, ale co chceš řešit na 130 starým baráku? Z toho nízkoenergetický nikdy neuděláš. Já jsem loni řešil přesně to samý. Barák 80let, celou tu dobu byly ve střeše jen hobliny a z "pohledové" strany natlučenej papír. Žena si dupla :bp: , papír a podbití (desky) šly dolů, hobliny se vybraly, nastříkalo se to bochemitem, mezi krovy se nacpala vata, otlouklo se to fólií a na vrch se nabouchalo dřevěný obložení. A je to v pohodě. Ovšem musím taky říct, že využití toho prostoru je jen na občasné přespání. Rozhodně tam nehrozí moc páry, vzdušná vlhkost atd.... Když jsem vybíral izolaci, tak mi bylo řečeno ať tam dám minerální vatu, že se to moc nelíbí myším a kunám.... :1774:
Subaru Legacy wagon 2.0 R 121kW "sociál" MY06
Subaru Forester SF 90kW MY98
Uživatelský avatar
Slavek_xxx
Závislý uživatel
Závislý uživatel
Příspěvky: 8054
Registrován: pát srp 20, 2010 8:25 am
Bydliště: Nové Hrady

Re: Izolace podkroví

Příspěvek od Slavek_xxx »

yeti> to je mi jasny, ale ja budu nahore s detma nekolik let bydlet a 16cm vaty je fakt malo a v zime by tam byla pekna kosa.
Impreza 2.0 5MT, MY03 + LPG
Uživatelský avatar
clay
Člen_SubaruFanClubu
Člen_SubaruFanClubu
Příspěvky: 2258
Registrován: stř črc 07, 2010 10:53 pm
Jméno a příjmení: Michal Šprachta
Bydliště: Cerkytle - Svatá Kateřina - Borová
Kontaktovat uživatele:

Re: Izolace podkroví

Příspěvek od clay »

Copak zimu - tu dotopíš a zaplatíš - to ještě jde, ale léto - to je horší...Clay
Sny se mají plnit.....Subaru bez kompromisů !!!
Subaru Outback H6 3,6 2010
Uživatelský avatar
Slavek_xxx
Závislý uživatel
Závislý uživatel
Příspěvky: 8054
Registrován: pát srp 20, 2010 8:25 am
Bydliště: Nové Hrady

Re: Izolace podkroví

Příspěvek od Slavek_xxx »

clay> to vim, spis se bojim toho polyuretanu. Jednak je samozrejme horlavej (coz cedicova vata neni) a druhak to ve mne evokuje molitan a bojim se toho, ze to navlhne... Ale mozna zbytecne...
Impreza 2.0 5MT, MY03 + LPG
romull
Závislý uživatel
Závislý uživatel
Příspěvky: 4156
Registrován: pát zář 09, 2011 8:39 am
Bydliště: Jemnice, Vysočina

Re: Izolace podkroví

Příspěvek od romull »

Opravdu zbytečně Slávku, hořlavý to být nesmí a jako molitan už vůbec ne .....a nasákavý? Zkus dát do kýble s vodou kousek pěny a kousek vlny a nebudeš stačit žasnout. Nerad bych to tady zaplevelil, všechno jde najít na netu .....
Přílohy
Icynene - vlastnosti 2.jpg
Icynene - vlastnosti.jpg
Porovnání z posudku.jpg
Ex:Subaru Outback 3,0R AT Comfort Navi MY 2007.... srdcovka a moc mě bavíl, budu vzpomínat
Nyní: BMW 330xd AT
Uživatelský avatar
Slavek_xxx
Závislý uživatel
Závislý uživatel
Příspěvky: 8054
Registrován: pát srp 20, 2010 8:25 am
Bydliště: Nové Hrady

Re: Izolace podkroví

Příspěvek od Slavek_xxx »

romull> no co se tyce horeni, iluze jsem ztratil, kdyz jsem kousek peny zkusil zapalit. Sice to chvili trvalo, ale pak normalne shorel na prach...
Impreza 2.0 5MT, MY03 + LPG
romull
Závislý uživatel
Závislý uživatel
Příspěvky: 4156
Registrován: pát zář 09, 2011 8:39 am
Bydliště: Jemnice, Vysočina

Re: Izolace podkroví

Příspěvek od romull »

Slavek_xxx> Odolnost to má 30 minut a to k útěku stačí ::-DD: .....on když chytne krov, tak už fuk co tam vlastně je a shoří to komplet.
Ex:Subaru Outback 3,0R AT Comfort Navi MY 2007.... srdcovka a moc mě bavíl, budu vzpomínat
Nyní: BMW 330xd AT
Odpovědět

Zpět na „Dům, dílna, zahrada“