Elektromobilita X ekologie

[Tapan]

Noťas nebyl nejšťastnější příklad. U pracovního noťasu mi odešla baterie po roce a půl, a to tak zle, že na ni vydržel asi půl minuty. Jenže je to baterie, takže záruka půl roku a nasrat. No, já to naštěstí neplatil.
Bohužel stejnou optimistickou optikou "on za 10-15 let někdo něco vymyslí" stát řeší nejen elektromobilitu, ale energetiku jako celek. Nejstarší uhelné bloky už jsme začali odstavovat, modernizace je neekonomická a životnost na konci...ohledně jejich náhrady nikdo nic neřeší, ale elektromobilita se dál směle plánuje.

[VDC]

I přes to všechno mi nepřijde, že by u nás v ČR byla eauta nějak zvýhodňována.

No tak jestli jsi myslel situaci u nás, tak u nás je to zatím naštěstí v pohodě. Zatím...
Ovšem stačí, aby v čele vlády byli nějací "progresivnější" politici se zelenějšími mozky, třeba Piráti a můžeme se divit.

[spm]

vymění se jen vadné články, za staré baterky dostaneš nějakou korunu zpátky.

No měnit jen vadné články určitě nechceš... ta baterie se chová nějak jako celek, pokud v ní vyměníš jenom ty vysloveně vadné články a ostatní ti tam stejně zůstanou ojeté, tak výsledkem bude pořád ojetá baterie s horší kapacitou... a tím bonusem, že ty nové články v ní se budou opotřebovávat o to rychleji, takže je za chvíli zničíš taky. Jinak oni už i dneska jsou nějaký lidi, co to mění, vozí baterky odjinud... Nedávno jsem viděl na to i cenu (mimochodem za baterku, která byla stále v záruce, ale servis 2x po sobě provedl nějakou diagnostiku, podle který je baterka v pohodě, ale auto pár dní po návratu ze servisu ukazovalo dojezd pár kilometrů ) a cenově to bylo už asi srovnatelný s tím, co tady dost lidí je ochotna narvat do motoru... Nicméně pro ty lidi, kteří koupí co nejlevnější starou šlupku a doufají, že to nějak bude jezdit bez dalšího servisu, je to pořád hodně smrtelné...

I přes to všechno mi nepřijde, že by u nás v ČR byla eauta nějak zvýhodňována. Vím o dálniční známce zadarmo, modré zóny taky.

Modré zóny jsou zrovna docela blbý příklad a skoro bych i řekl, že min. nějaká část těch levnějších EV kvůli nim jezdí. Ono je to "pár tisíc" jenom v případě, že jsi rezident a tu kartu (na svoji část) si můžeš koupit. U těch, co si to koupit nemůžou, fakticky vzato nemáš žádnou možnost, jak tam zaparkovat. Zatímco EV tam parkovat smí, ikdyž s ním budeš jezdit z Brna. (Potažmo teda i hybridy s nějakým tím nesmyslným parametrem na CO2/kg).

A tu dálniční známku jsem upřímě nepochopil, pač je to podle mě akorát způsob, jak tím lidi nasrat Asi nejspíš vůbec nikdo si nepůjde koupit EV jenom proto, že ušetří 15 stovek ročně za známku. Zatímco támhle nějaký děda z Horní Dolní při cestě za vnoučatama / whatever s tím bude dál smrdět po všech vesnicích, protože 15 stovek za pár cest ročně nedá a nové auto si stejně nekoupí ikdyby chtěl

[podvlada]

I přes to všechno mi nepřijde, že by u nás v ČR byla eauta nějak zvýhodňována.

V ČR naštěstí zatím nic zásadního, ale nezapomínal bych taky na emisní pokuty, které nakonec zaplatí kdo, no přece zákazník. Ty už dnes jdou u obyčejných aut do desetitisíců. Dobře, neříkejme tomu diktát, ale třeba úmyslná manipulace svobodného trhu. V dnešní době, kdy je pokácet strom, převést přes moře, rozdrtit na štěpku, spálit a udělat z toho eko elektriku, hodně blbej fór.

[Augi]

Ohledně životnosti baterií doporučuju kouknout na tohle video se staromilcem, ale skvělým technikem s hlavou otevřenou, Martinem Vaculíkem https://www.auto.cz/martin-vaculik-a-el ... det-137989

[zhor]

A tu dálniční známku jsem upřímě nepochopil, pač je to podle mě akorát způsob, jak tím lidi nasrat Asi nejspíš vůbec nikdo si nepůjde koupit EV jenom proto, že ušetří 15 stovek ročně za známku. Zatímco támhle nějaký děda z Horní Dolní při cestě za vnoučatama / whatever s tím bude dál smrdět po všech vesnicích, protože 15 stovek za pár cest ročně nedá a nové auto si stejně nekoupí ikdyby chtěl

Podle mě se počítalo s tím, že ty elektroauta budou využívaná spíš k městskému provozu než dalniční koráby, tak to byla taková symbolická podpora, aby to vypadalo, že se něco máme. Silniční daň nemáme, do ceny pojistek nebo elektriky stát kecat moc nemůže, takže už nic jiného nezbývalo, aby ta podpora tu byla.

Jinak co mám zkušenost s baterkama v telefonech nebo noteboocích, tak většinou je to lineárně snižování tak na 60-50% kapacity, a potom hodně rychlý sešup na prakticky nepoužitelný stav. Ale netuším, jak moc se liší od těch autobaterek.

[spm]

Silniční daň pro firma/podnikatele je (a jsou od ní osvobozené nejenom elektro, ale tuším i LPG/CNG, apod), ale jsou to taky řádově nějaké malé drobné. Mi tohle jinak vždycky připomene tu scénu z jednoho dílu Grand Touru, jak jeli přes Anglii s Golfem a BMW i3... Clarkson pak projížděl někde Londýnem kolem nějaké silniční stavby a na ty kopáče z okna pokřikoval: "Přispěli jste Mayovi na jeho nové auto"

Ohledně těch baterek se to může asi hodně dramaticky lišit... Ta zmíněná i3 má záruku něco jako 80% kapacity po 8 letech (ale taky na ní platila ta ochota na výměnu viz výše). Z hlediska životnosti jinak hodně záleží, jak se k tomu to auto chová a to se celkem liší... Namátkou jedna z obtíží je třeba teplota, ve které se ty baterky udržujou při provozu - takže by se to mělo třeba za jízdy nějak chladit, aby se nepřehřívaly... ale třeba u Nissanu Leaf se na to vybodli i v nové generaci, takže stačí tomu autu dát trochu sodu (a nejlépe ho hned po tom strčit na rychlonabíječku, když se při tom vybije) a baterka dostane slušný šok...

[zhor]

No co jsem tak pochopil, tak se ty baterky udržují v optimální teplotě nejenom při jízdě. Odstavit auto někdy v létě (když bude nějaký extrémnější teplo), jet na dovolenou na 2 týdny, tak se pak člověk může vrátit k totálně vybitýmu autu, a i když bylo předtím plně nabitý.

[spm]

Myslim si, že pokud to není zrovna na kabelu při nabíjení, tak to teplotu baterek neřeší... Ono i v létě ti tam samovolně nevznikne nějaká vysoká teplota, která by ty baterky zničila (ostatně je to někde vespod, když si sáhneš někam na podvozek auta na sluníčku, tak taky nebude nějak extra horký) a ohledně nízké teploty je to problém hlavně s dobíjením, takže tam když pak připojíš nabíječku k promrznutému autu, tak to bude asi napřed topit, než začne nabíjet.

Jinak tam nějaká netriviální spotřeba u vypnutýho auta je, ale asi spíš kvůli všem těm systémům okolo... Min. u Tesly model 3 je pak v nastavení nějaký low power mód, který zapneš, když to necháváš někde dlouho stát a ten by měl pak povypínat to natáčení záznamů okolo auta, komunikace, apod. a snížit tu spotřebu na minimum. (Ostatně něco takovýho mají už i normální auta; u Hjondé mám v manuálu napsáno jakou pojistku mám vytáhnout, když auto dlouho stojí )

[námořník]

Další věc je, že nám kvůli tomu zdraží pojistky, protože každá střední nehoda která se nějak dotkne baterií bude totálka.

[RadekN]

Ohledně životnosti baterií doporučuju kouknout na tohle video se staromilcem, ale skvělým technikem s hlavou otevřenou, Martinem Vaculíkem https://www.auto.cz/martin-vaculik-a-el ... det-137989

Zajímavé video, díky za odkaz.

[VDC]

Video opravdu zajímavý.
A cena auta a baterek taky. To by mě fakt zajímalo, kolik lidí by si tuhle věc za 1,4 mio koupilo.

[klicnik]

Noťas nebyl nejšťastnější příklad. U pracovního noťasu mi odešla baterie po roce a půl, a to tak zle, že na ni vydržel asi půl minuty. Jenže je to baterie, takže záruka půl roku a nasrat. No, já to naštěstí neplatil.

Trosku OT:
Zaruka na novou baterku byva uvadena typicky jako rok, pricemz ten rok se tyka (i) ztraty kapacity, jakozto "bezneho opotrebeni". Ztrata kapacity baterky behem jednoho roku pod 50% je problem a meli by to vyreklamovat.
Dale mam z praxe odzkouseno, ze vyslovene chciplou baterku (at uz mrtvej clanek = baterka jede, jede, najednou je z 30% zbyle kapacity shutdown etc.; nebo baterku nafouklou) dokazi nekteri vyrobci vymenit koncem trilete zaruky, klidne i v poslednim tydnu a bez nejakych ofrku :D

(Analogie s zarovkou - kdyz ti zarovka zacne po roce, dvou svitit slabejs, protoze se vysvitila, smolik. Ale pokud se prepali, nebo praskne...)


Jeste k tematu vymeny baterek u elektroaut... u Tesly se objevila hlaseni, ze neofiko vymena baterek ti natvrdo a nafurt vypne ten jejich slavnej Supercharging... To proste chces.
Ostatne, jejich reci o tom, ze nase baterky jsou super a neztraci kapacitu, nevnimam jako moc duveryhodne a spis bych cekal odrb typu over-provisioning (realne tam nacpeme clanku vic, at je nejaka rezerva, ale na ni bezne nebudeme sahat), bo to pak na papire vypada lip.

[Tapan]

Klicnik: notebook je zaměstnavatele, mně je fuk, jestli to bylo na záruku nebo ne, ale co si pamatuju, bylo to po víc než roce, ale (o dost) méně než dvou, a technik, co si pro to přišel, říkal, že to na záruku nebude. Tak těch půl roku záruky je možná mystifikace, ale mám za to, že ze zákona to tak nějak je, nebo přinejmenším někdy v minulosti bylo.

[spm]

Jeste k tematu vymeny baterek u elektroaut... u Tesly se objevila hlaseni, ze neofiko vymena baterek ti natvrdo a nafurt vypne ten jejich slavnej Supercharging... To proste chces.
Ostatne, jejich reci o tom, ze nase baterky jsou super a neztraci kapacitu, nevnimam jako moc duveryhodne a spis bych cekal odrb typu over-provisioning (realne tam nacpeme clanku vic, at je nejaka rezerva, ale na ni bezne nebudeme sahat), bo to pak na papire vypada lip.

Over-provisioning tam patrne asi je, ale jelikoz cyklicka zivotnost (nejen) lithiovych baterii hodne zavisi na hloubce vybijeni, tak mi to neprijde spatne, pokud tam vyrobce dava kapacitne vetsi baterku, nez je jeji realna vyuzitelnost. Furt je to nejaka baterie, co tam musi nacpat a zaplatit... ponekud vic na hrane mi prijde fakt, ze tesla v ty vybave prodava x ruznych velikosti baterie (tedy za priplatek pri nakupu muzes mit vetsi), ale realne ve vsech tech autech je fyzicky stejna baterie a omezuje se to akorat softwarove. Kdyz neco takoveho udelala nvidia s grafickymi kartami, tak je nekdo i zaloval jinak to o tom vypinani superchargeru se prave podle me tykalo tohohle. Nevidel jsem, ze by se v tom nejak masivne menili baterie... ale za to nejaka firma uspesne upravovala software tak, ze odemkla tu vetsi kapacitu i na autech, co ji nemely. Asi za polovicni penize, nez za to chtela tesla. A za to jim pak zakazali superchargery

Odesláno z mého SM-N950F pomocí Tapatalk