Kdo nebo co vám nadzvedlo mandle?

[jkotek]

No dobře, řeknu to jinak, pravděpodobnost, že zbankrotuje ČR a zanikne současný důchodový systém je o mnoho řádů nižší než pravděpodobnost, že se položí banka nebo penzijní fond.

Samozřejmě, protože konfiskace investičních a penzijních fondů ze strany státu předchází, nebo je přímo součástí krachu státu (viz zmrazení úsport "demokratem" Benešem v roce 1945 a následná konfiskace Zápotondou 1953).
Každopádně státní bankroty za poslední století (výběr):
Argentina: 1951, 1956, 1982, 1989, 2001
Brazílie: 1902, 1914, 1931, 1937, 1961, 1964, 1984
Čile 1931, 1961, 1963, 1966, 1972, 1974, 1983
Čína: 1921, 1939
Německo: 1931, 1939
Pobřeží Slonoviny: 1983, 2000
Salvádor: 1921, 1932, 1938
Ekvádor: 1906, 1909, 1914, 1929, 1982, 1999, 2008
Indie: 1958, 1969, 1972
Indonézie: 1966, 1998, 2000, 2002
Japonsko: 1942
Maroko: 1903, 1983, 1986
Mexiko: 1914, 1928, 1982
Polsko: 1936, 1940, 1981
Rumunsko: 1933, 1981, 1986
Rusko: 1918, 1991, 1998
Jihoafrická republika: 1985, 1989, 1993
Turecko: 1915, 1931, 1940,1978, 1982
Uruguay: 1915, 1933, 1983, 1987, 1990, 2003
Maďarsko: 1932, 1941
Venezuela: 1983, 1990, 1995, 2004
A nejsou zde "soft" krachy Maďarska nebo Polska v tomto století. V jejich případě stačilo znárodnění těch důchodových fondů. V podmínkách české kleptokracie si lze bezpečně spořit na stáří pouze tak, aby na to stát neviděl nebo nedosáhl.

Navíc krach státu a/nebo průběžného důchodového systému je matematická nutnost. Jediná cesta, jak se tomu vyhnou je výrazná změna parametrů (napříkald zavedení rovného důchodu ve výši dnešních 10k). Ale pak paltí, že se jedná o daň - dnes platíš a nemáš žádnou jistotu, jaký a jestli vůbec nějaký důchod dostaneš.

[HonzaCZ]

No dobře, řeknu to jinak, pravděpodobnost, že zbankrotuje ČR a zanikne současný důchodový systém je o mnoho řádů nižší než pravděpodobnost, že se položí banka nebo penzijní fond.

Nojo, jenže třeba např. já bych si rozhodně nedával vše někde do banky nebo do penzijního fondu. Jsou mraky možností, kam ty peníze uložit, aby pravděpodobně neztrácely hodnotu. Dají se rozstrkat do stovek, tisíců položek... Jako fakt "nevolám" po zrušení sociální daně, abych strčil ty samý peníze nějaký bance nebo fondu. Z louže pod okap.

Proto jsem to uvedl tím, že zdravotní péče v USA je víc než 10-krát dražší než v Německu, které je co do životních nákladů a kupní síly srovnatelné s USA. (Samozřejmě se to blbě srovnává, když v USA je bohatá Kalifornie, Florida, Nová Anglie a pak jsou takový devils holes jako Nové Mexiko). Zajímavé také je, že ačkoliv je péče v USA víc než 10-krát dražší než v Německu, průměrný výdaj za zdravotní péči na hlavu je jen 5-krát vyšší. Z toho jasně plyne. že polovina nákladů na ZP odpadla, protože si ji pacoši nemohli dovolit. A byla by to …

A nebo je v Německu víc simulantů...

[JRJ]

Asi bych připomněl, co tu psal CoZmo, že sociální a důchodová daň, není spoření si na důchod, a dodal, že je to jakýsi nástroj státu, aby jeho občané neupadli do úplnejch sraček v případě stáří, invalidity, nemoci, nezaměstnanosti atp., že stát nám nebrání si na důchod šetřit, ba to i podporuje (3. pilíř), a tím bych z mé strany debatu na toto téma skončil.

[spm]

že stát nám nebrání si na důchod šetřit, ba to i podporuje (3. pilíř)

Nj, to by muselo být taky spořit z čeho, když stát právě na tohle sebere třetinu hrubé mzdy (dobře, třetina je to i s tou zbylou sociálkou, ze který pracující člověk neuvidí nikdy nic, ale i tak je důchod většina toho). To je hrozně hezký lidem sebrat většinu peněz, co vydělají a pak říct, že jim nikdo nebrání si spořit

[ybrcek]

Nj, to by muselo být taky spořit z čeho, když stát právě na tohle sebere třetinu hrubé mzdy (dobře, třetina je to i s tou zbylou sociálkou, ze který pracující člověk neuvidí nikdy nic, ale i tak je důchod většina toho). To je hrozně hezký lidem sebrat většinu peněz, co vydělají a pak říct, že jim nikdo nebrání si spořit

plus hypo na bydlení děckám na Vš a seš v těžkým mínusu a to nemluvím o tom že 50% borců platí ještě alimenty a seš v kosínusu

[HonzaCZ]

Šetřit si z toho, co mi velectěný stát nechá? To samozřejmě dělám, co jinýho mi asi tak zbejvá...

Jediný, co bych uznal za sociální podporu, tak jsou invalidé, různí nemocní, nemohoucí atd. U všech ostatních by mělo bejt na jejich zodpovědnosti, aby se nedostali do úplných sraček. Měl by to bejt jejich problém, ne můj. Kde je pak motivace se od mládí snažit bejt nejlepší, abych si vydělal a nespadnul do těch sraček, když vím, že při nejhorším se stát postará a ty "snaživci" mi ten život zaplatěj? To by pak asi nezkomíraly technický obory a nestudovalo by spousta studentů na pseudooborech, v kterých se v životě nemůžou uplatnit jinde, než zase v nějakym státem krmenym úřadu nebo "neziskovce"...

[spm]

Jediný, co bych uznal za sociální podporu, tak jsou invalidé, různí nemocní, nemohoucí atd.

Jinak na invalidní důchod jsou potřeba taky nějaký odpracovaný roky a podobný limity. Takže když máš smůlu a tím nemohoucím se staneš v blbou chvíli, tak ani tohle nedostaneš...

[sima]

plus hypo na bydlení děckám na Vš a seš v těžkým mínusu a to nemluvím o tom že 50% borců platí ještě alimenty a seš v kosínusu

kosínus jak hovado
Honzo:jen souhlas,s podporou cílenou jen na úzkou skupinku lidí a hlavně taky s pseudoobory,je to neuvěřitelné kolik takových absolventů každým rokem vyplivnou VŠ,to hlava nebere,ale stát-ten to hravě pobere

[sima]

Jinak na invalidní důchod jsou potřeba taky nějaký odpracovaný roky a podobný limity. Takže když máš smůlu a tím nemohoucím se staneš v blbou chvíli, tak ani tohle nedostaneš...

Spm tohle ale platí jen pro někoho a je strašně smutné,že nejvíc pro lidi co v životě pracovali a pak mají nějaký stupeň postižení a potřebují pomoc.

[quickly]

Já třeba mám invalidní (částečný) důchod až od 40, ač postižení od narození, protože jsem si vydělával víc než minimální mzdu. Důchod se mi potom počítal podle odpracovaných let a výše výdělku.

[Subaru70]

..taky nechápu kolik školy chrlej nepracující inteligence ??!! Já jsem stará škola, za mě dobrej řemeslník byl váženou osobou. Dneska chce bejt každej Bc,Mgr,HR,SSR,Ceo,MAO,TaO...a nikomu se nechce dělat. Společnost systémově vyřadila řemesla neboť bejt zedník bylo nedávno v podstatě synonymum pro blbce...a ejhle, přichází doba kdy ty co dělat nechtěj sice stále nedělaj, ale řemeslník bude do budoucna placen zlatem, neboť spousta těch inteligentů a managerů nevim čeho všeho prostě bydlet musí a prdel si utírat diplomem taky asi nebudou, takže vyrábět a produkovat se prostě bude i nadále..Smutný na tom je, že právě tihle chytrolíni často tyto řemeslníky musej úkolovat aniž by kdy přičichli k dané práci..Denně jich potkávám stovky a řeknu vám, že bych blil... Tímto se pochopitelně nechci dotknout lidí z managementů, kteří něco dokázali ikdyž poslední dobou mám spíše pocit, že by každej druhej z nich chce bejt středobodem vesmíru....

[spm]

A když už jsme u toho rozhazování peněz a buzerace, tak mi právě přišla rezervace na pracovně právní blablabla prohlídku. Takže se zase potáhnu přes město, kvůli tomu abych dostal razítko na to, že jsem zdravotně způsobilí sedět prdelí na židli. Prohlídka zase nejspíš proběhne tak, že mi změří tlak, doktor(ka) mi řekne, že lidi v mym věku přežijou úplně všechno, pleskne razítko na papír a zaměstnavatel za to zaplatí pár litrů. To je byznys... a stát dělá, jak strašně myslí na zdraví zaměstnanců...

[GordiK]

Ja jsem teda rad, ze o zajisteni zakladniho socialniho standartu se mi stara stat.

K tomu vlastnimu sporeni. Podivejte se ted na FB. Treti nejvetsi duchodovej fond v USA investoval do akcii FB pres miliardu dolaru, jak se vyviji kurz FB v poslednich dnech asi kazdej vi, jak to s FB bude za par let nevi nikdo...

Navic nezapominejte, ze zrovna tady na foru je dost lidi, ktery zrovna moc penez nemaj - ale rozhodne bych to nevidel tak, ze to jsou liny nemakacanka co diky svy lenosti nemaj prachy - a proto musi jezdit v 10 let stary kraksne. Proste ne kazdej ma v zivote stesti - a ne kazdej ma sanci dobre vydelavat. Takze ne kazdej si muze z platu nasetrit ca. 2.000.000 Kc na duchod - a navic je spravovat tak, aby o ne neprisel...

[ybrcek]

Muj syn vystudoval stavebni uciliste tesar plus maturita a vybírá si firmy kam půjde. Ideal. Miluje praci se dřevem.

[spm]

Jenže i ty lidi, co zas tak moc těch peněz nemají, do toho systému narvou nepoměrně víc peněz, než kolik z něj kdy dostanou... Takže nevim. Jasně, hromada lidí, kdyby ty peníze dostala, tak je prochlastá a v důchodu chcípnou. Naproti tomu já bych je radši měl v ruce, protože ikdybych je strkal doma do matrace, tak budu velice pravděpodobně v důchodu mít o hodně víc, než kolik dostanu takhle (tj typicky za tu dřinu pak almužna, za kterou se taknějak možná najím, když mezitím doplatím tu hypotéku).