Kdo nebo co vám nadzvedlo mandle?

[JirkaZ]

Gordiku, jestli měl u karty PIN lze naopak prokázat velmi snadno. Bankomat zaznamenává chybné zadání PIN, no a pokud k chybě nedošlo a byl zadán správný PIN hned napoprvé, logicky se tak stalo proto, že ten, kdo kartu použil, PIN znal. Nad to je v drtivé většině bankomatů kamera, takže bude vidět, že nevybírá majitel, který PIN samozřejmě zná, ale cizí osoba... která PIN zná, protože se nespletla při zadání. Tipovačku bych vyloučil.

Odesláno z mého SM-G965F pomocí Tapatalk

[GordiK]

Tak nejsem právník, ale že někdo napoprvé zadal správně čtyrmístněj PIN není prokazatelnej důkaz toho, že poškozenej měl u karty PIN... Taky ho moh někdo sledovat při minulým výběru, nebo si PIN při minulým výběru skopírovat v bankomatu...

Blbý by bylo, kdyby ten zloděj při zadávání PINu držel v ruce ten papír z banky, na kterým PIN byl... Ale kvůli 180.000 kč bych si dovolil po poradě s právníkem trochu zablufovat - prostě bych tvrdil, že u karty PIN jistě nebyl, nebo že si nepomatuju, že jestli jsem ho u karty měl, ale téměř jistě ne...

[JirkaZ]

Gordiku, nejjednodušší vysvětlení je nejpravděpodobnější. Žádné krkolomné konstrukce neobstojí

Odesláno z mého SM-G965F pomocí Tapatalk

[spm]

Ono to dokonce kartu zablokuje pri x spatnych pokusech. Ale furt to uplne nedokazuje, ze ten pin byl u ni napsany - zlodej ho mohl okoukat kdyz s tim nekde platil, z vlastni kamery u bankomatu, atd. Nicmene, napsat si pin ke karte na papir je velmi spatny napad (ale ono jinak i bez toho, pokud ma karta povoleny internetovy platby, tak jde platit bez nej... holt furt sama bezpecnost, cavyky, ale na placeni realne staci ty cisla napsany na karte)

Odesláno z mého SM-N950F pomocí Tapatalk

[spm]

Ja myslel ze u nas mame jeste presumpci neviny

Odesláno z mého SM-N950F pomocí Tapatalk

[GordiK]

Neříkám že mám pravdu - jen říkám, že bych se těch 180.000 kc jen tak bez boje nevzdal, to je celý. A pokud hned na začatku řekne, že karta s PINem byla v noci v Praze v nezamčeným autě, tak se asi s těma prachama může rozloučit. Ale - moje starost to neni, takže záleží na vkusu každého soudruha, jak to bude řešit.

[JirkaZ]

Spm, takovou pověru jsi slyšel kde Nicméně s presumpcí neviny tohle nic společného nemá.

Odesláno z mého SM-G965F pomocí Tapatalk

[jkotek]

Banky dobře vědí, ke které transakci byl použit PIN a kdy ne. A ty ověřené PINem většinou nemáš šanci reklamovat.
Ale u takovéto výše škody by PaChové mohli projevit alespoň trochu aktivity. Projít záznamy kamer a pod.
Dtto u té půjčky. Velmi dobře vědí ze kterého přistroje jsi žádal o půjčku a věťšinoui ze kterého místa. A od oprátora pak mohou získat i číslo telefonu.
Vše se samozřejmě dá obejít, ale není to tak snadné a většinou by měla úvěrová společnost zbystřit. A pak je to o tom, zda prodejce půjček náhodou nedostal svůj podíl.

[jkotek]

Ja myslel ze u nas mame jeste presumpci neviny

To platí jen vzhledem ke státu a to ještě jen někdy. V mezilidských vztazích velmi ćasto aplikuji presumpci viny, získanou zkušeností.

[JirkaZ]

Kdyby šlo jen o čorku věcí z auta, tak bych řekl, že ne, ale protože došlo k použití karty, je šance na dopadení slušná. Se zadaným PINem se banky nemažou, vyreklamovat to nepůjde, může se jako poškozený připojit s nárokem na náhradu škody, ale řekl bych, že to bude k hovnu, protože kde nic není ani smrt nebere.

Odesláno z mého SM-G965F pomocí Tapatalk

[Mira]

Vy jste nikdy neviděli kartu s pinem na ní napsaným fixou? Nebo aspoň na jejím obalu? Nebo paní co 5 minut hledá v kabelce ten papírek aby požádala dalšího zda by jí to nepřečetl, protože zapomněla brýle?

[newli]

Ja jsem PIN napsany fixou skutecne nikdy nevidel. A co se konkretniho pripadu tyce - bude to znit drsne, ale je to trest, ktery si bohuzel dotycny zaslouzi. A co si budeme povidat, kdyby u banku uspel, tak to vlastne zaplati klienti banky. To vazne chcete? Pristup poskozeneho ve stylu: "Jsem blbec, dobre mi tak" se mi libi. A snad se z toho i pouci do budoucna. Naopak ceska vychcanost ve stylu: "Ja to nejak zkusim, klidne budu lhat hlava-nehlava, treba to vyjde." me neskutecne sere! Pak to ma v tomto state nejak vypadat

BTW: presumpce neviny je zalezitost trestniho rizeni. Bavime se sice o trestnim rizeni ve smyslu listiny zakladnich prav a svobod (coz je pomerne siroke pole vyrazne presahujici rizeni podle trestniho zakona), ale v tomto pripade se ale bavime o odpovednosti/skode a ne trestu dle ZLPS

[VDC]

Souhlasím s newlim a dle toho co píše Marzi se k tomu mladej staví obdobně, že je vůl a šel tomu naproti.

Mě teda vlastně překvapuje, že pin byl u karty i když byla nová. Ani u jednoho z ústavů, od kterého mám nějakou kartu, jsem nikdy nedostal kartu a pin v jedné obálce. Buď to bylo ve dvou dopisech, nebo jsem šel pro kartu do banky a pin mi přišel v dopise do vlastních rukou, nebo tak nějak podobně.

[JirkaZ]

Newli, co si představuješ pod pojmem trestní řízení ve smyslu Listiny?

Odesláno z mého SM-G965F pomocí Tapatalk

[marzi]

ten PIN mel napsanej v penezence nez si ho zapamatuje, a auto zaparkoval jeden den vecer, druhej den byl doma a az treti den zjistil co se stalo. takze bylo dost casu vybirat a pujcovat si. zjistuje rozsah skod.