Ztráta výkonu při rozjezdu

[Brouček]

Ok. Věřím. Nechám to seštelovat a dám vědět jak to dopadlo. Sem nato opravdu zvědav.

[mišus]

Hlavně aby tu práci dobře odvedli.....:/

[Brouček]

No právě. Z toho mám obavu. Ale nikdo jinej se mi tu neozval. Bohužel

[Brouček]

Zdarec kluci. Nemá někdo přední světla na pravou stranu na lego 2004?

[George]

Ahojte, pridavam se do spolku "vystrelim ze krizovatky na volnobeh" :D.

Symptomy jsou defakto stejne, nastartuju, popojedu cca 100m na krizovatku u firmy, zastavim a kdyz se chci rozjet tak prd. pomalu pridavam plyn az na plny kotel a az za par vterin auto ozije.
Svicky stare (jo uz je mam na stole asi pul roku a jeste nevymenil), kabely origo, ventily nikdy nedelane. Najeto 130tis

Nicmene pustil jsem tam delphi flight mode a nahral co se pri teto udalosti deje, viz prilozeny obrazek, blbe to popisuje osu Y takze slovne:
1. v case 12-24 vterin vse funguje, lechtam plyn a popojizdim z parkoviste, lambda=1, vstikovace= 2 - 6ms
2. v case 32-41 dojde k problemove udalosti, pustim brzdu auto se rozjede cca 10-20km/h a pridavam plyn abych zrychlil, nicmene auto nic nedela, je videt ze klapka reaguje na plyn ktery pri stagnaci automaticky pridavam az na podlahu, vstrikovace pridavaji take, nicmene mnohem mene nez by clovek pri WOT cekal, pri funkcnim stavu je na plny plyn delka vstriku 10-12ms, zde jen 6-8ms (tady je podle me zdroj maleho vykonu). Lambda=1.5V coz je velmi chuda smes srovnatelna se stavem kdy brzdim motorem z kopce.
3. v case 41 motor zabere, poustim plyn na nejakou rozumnou uroven a jedu dal, lambda se stabilizuje na hodnote 1V.

Podeziram ze vypadne MAF nebo cidlo tlaku vzduchu, proste informace o tom kolik do motoru jde vzduchu, podle me to je jedine co donuti motor davat mene paliva nez by mel mit.

Nutno podotknout ze tento jev se stane pouze 1x po studenem rozjezdu a to jeste ne pokazde. Zatim se to stalo vzdy pri rozjezdu ze stani, nikdy pri jizde. Diky za kazdy napad.

EDIT, pridan graf normalniho behu motoru za stejnou dobu, teplota motoru pri startu je u obou grafu stejna, defakto stejne provozni podminky.

[mišus]

Vy mi s těma počítačema připomínáte jednoho kluka co jezdí rallye, furt něco ladí na jednotce, ale to, že si bere vduchovej filtr teplej vzduch od vejfuku už nevidí a hrozně se diví,ze po ohřátí auto nějak moc nejede:D pokud ventily nemáš nikdy stelovany, nememenis svíčky....to jsou faktory, který se dělaj max. Jednou za 50 tisíc ale lepší dříve....

[George]

Ja jsem na to chtel jit spise analyticky. rozhozeny ventil nebo blba svicka prece neudela takovy skokovy problem na 3 vteriny po startu? Po tom uz muzu jezdit cely den a zadny problem. Zadne cukani, zadne stagnovani... proste nic.
Nutno dodat ze v okamziku kdy auto nereaguje na plnyn tak necuka, ma krasne hladky chod, akorat s tahem stejnym jako na volnobeh. Jelikoz je to automat tak se ani nedusi.

[mišus]

Neurazte se vy, co máte nový auta, ale proto ho nemám. Už Forester SF po faceliftu, když mu přidali jednu lambdu navíc a dali jiný ECU začal stát za hovno. Neříkám a nevnucuju nikomu, že to je tím, ale píšu o tom, že při nepravidelným dodržování ať už je to výměna oleje, chladící kapaliny, nebo brzdové....seřízení ventilů, kontrola čistoty pcv ventilu atd jsou problémy

[George]

V pohode, proto jsem i hned psal co delane na aute neni. Jak jsem rikal chtel jsem se dobrat logickou cestou ke zdroji problemu. Samozrejme nekdy rychlejsi a mene trnita cesta je proste spravovat a menit vse co by se udelat melo a doufat ze to pomuze. Ono k tomu asi i nakonec dojde.

[mišus]

U součástek se dá zjišťovat, zda jsou v prdeli. V manuálu většinou odpory a napětí při provozu jsou udány. Stačí měřit

[mišus]

Svíčky a kabely mají svou zivotnost stejně tak jako každá součástka na autě. Ale zrovna kabely a svíčky jsou opravdu spotřebka, u jinych.... senzorů a magnetickejch ventilu apd je potřeba zjistit hodnoty a pak zjišťovat realitu:)

[yeti]

Mně tohle dělala felda. V servise se "závada neprojevila". Ventily seřizovány sice sporadicky, ale svíčky a filtry měněny pravidelně. Na feldě jsem haubnu zvedal jen když jsem dolíval do ostřikovačů, nebo olej. Tady, kurva, aby člověk furt něco kontroloval, domačkával kabely, napojoval počítače, zaznamenával a analyzoval

- proč to dělá jen někdy? být to mechanická závada (ventily/rozvody), dělalo by to furt
- nemůže to být nějakým čidlem? Kterým? - lidi různě mění lambdy, čidla teploty, klepání...
- proč ty projevy často dočasně zmizí, když se jakkoli hrábne do svíček/kabelů/klapky?
- v jakým stavu máš baterku/dobíjení?

[mnov]

1. v case 12-24 vterin vse funguje, lechtam plyn a popojizdim z parkoviste, lambda=1, vstikovace= 2 - 6ms

Tady to funguje, protože ještě nebere ohled na lambdu. Trvá dost dlouho, než se ohřeje a začne to pomocí lambdy regulovat.
Podle mého názoru je lambda sonda již pomalejší a potřebuje na rozhýbání ještě víc času, než jí to dává.

[George]

-dobijeni funguje, ale hodim na monitor jestli v okamziku problemu nepadne napeti, nicmene to zase zjistim jenom v miste MCU, pokud nekde hapruje zem tak to bude neprukazne, spise preventivne overit vsechny zeme

-cidla samozrejme zmerit muzu, nicmene opet, pokud je chyba nahodila tak bude i merena hodnota spatna pouze nahodile - alespon tak predpokladam

-mnov - to jsem si taky myslel ze to je lambdou ale pak jsem ji vyloucil, protoze hlasi ze je chuda smes a MCU se snazi smes obohatit, podle grafu se zda ze lamda reaguje stejne rychle jako pri teplem motoru, akorat naopak. Pri stejne manipulaci s plynem se drzi az do open loop =1 pak se na ni logicky mcu vyprdne a vali palivo podle mapy, takze je smes bohatejsi a <1. Nicmene tim nerikam ze tvoje tvrzeni je blbost, jenom rikam sve uvahy, ktere budu rad kdyz reknes proc jsou treba blbe.

Pridal jsem do puvodniho postu jak vypada graf z dnesniho rana, kdy vse fungovalo jak ma.

[mnov]

Jestli je to tím, že lambda potřebuje delší čas na ohřátí, se dá vyzkoušet celkem jednoduše. Prostě to nechat chvilku ohřát a problém by se neměl projevit.
S tím dobíjením nezapomeň, že si ho to řídí a někdy ho cíleně vypíná.