Klepání motoru

[Harry]

HonzoCZ, svoje úvahy k Tvému problému jsem Ti napsal na SZ, aby to zde nebudilo pohoršení, (jako "Bishop´s Original",) :845: nebo aby mi k tomu nějaký dobrák nepsal zase svoje konstruktérské oponentury (typu: " oko ojnice na pístním čepu, nebo vůle pístu u čepu " na třetím válci). :811:

[poofy]

Honzo ten zvuk je velice podobny tomu co to delalo me, kdyz sem to poslouchal tak mi to prislo stejny az po 4:00 tam to ma uplne jinej rytmus a tam je to neco jinyho. Po zahrati to silene kovove klepani taky ustalo ale slyset to taky porad bylo. Nemuze to delat nejaka kladka? Jinac u me to byl zadrenej pist - vlastne dva ale to nemusi byt vubec to same poslechni si dalimilovo GT http://www.youtube.com/watch?v=Re-4R1Fj1WY jemu to taky klepalo velice podobne a pak to vytacel na snehu do cervenych a bylo po motoru http://www.youtube.com/watch?v=Obdve38wylo diskuze k tomu je tady: http://www.czechsubaruclub.cz/forums.ph ... &q=910&d=0

snad ti to pomuze a kez by to chtela bejt jen nejaka kladka jak to jde z motoru tak to asi nebude prilis levna oprava :6066: ale nekteri prej s klepavym motorem jezdi dal a v pohode tak nevim :655:

Harry: obavam se ze pokud mu to klepe takhle a je to neco v motoru, tak na to Bishop bude kratkej, tim nechci rict ze to nefunguje ale spis ze to nedela zazraky - nicmene za zkousku nic neda a porad je to levnejsi nez GO motoru

EDIT: ted jsem to poslouchal znova a po tech 4:00 to mozna jen nebere ten mikrofon

[Harry]

Harry: obavam se ze pokud mu to klepe takhle a je to neco v motoru, tak na to Bishop bude kratkej, tim nechci rict ze to nefunguje ale spis ze to nedela zazraky - nicmene za zkousku nic neda a porad je to levnejsi nez GO motoru

Poofy, také slyším jistou, i když ne úplnou podobnost s Tvým starším motorem. To už jsem ale HonzoviCZ sdělil ve své 1. SZ včera ráno (pát 19. bře, 2010 1:20). :845:
Ve své druhé SZ, (o které zde píši,) po důkladném poslechu, (manželkou již nevyrušován, :845: ) jsem mu napsal svých dojmů daleko více.
Nijak jsem mu neradil použití přípravků Bishop´s, protože on už dávno ví, o co jde, a v jeho případě to ani podle mne není řešení.
(Navíc, nerad se opakuji, a zásadně nevnucuji své názory.)

Moje vysvětlení, proč píši na SZ, a ne sem, se tedy netýkalo použití přípravků Bishop´s, ale předešlé reakce na ně, a také reakcí na mé poznámky od jiných přispěvatelů v této i jiných diskusích.
Prostě opravdu nemám zapotřebí zdržovat se veřejným obhajováním svých názorů proti oponentuře ať neuroticky profesionální, nebo diletantské a zlomyslné. Proti té druhé už vůbec ne. :!:
Tolik jen na vysvětlenou. :pr:

[HonzaCZ]

Díky všem za názory. :diky:

Po 100 km nebylo slyšet ani náznak. I při použití stetoskopu jsem nic neslyšel. Takže to nebude ještě tak kritický, ale nevylučuju, že to není počátek konce :686:

Každopádně začnu kontrolovat ty věci, co půjdou na motoru v autě (ventily, vačky, vahadla, rozvody, kladky, řemenice, uvolněné šrouby, výfuk, komprese...) a když na nic nepřijdu, tak po zkouškách to vyškubnu z auta, rozbiju prasátko a začnu rozebítat :666:

PS. Neměl byste někdo možnost někde si půjčit endoskop? Myslím tím takovou tu ohybnou hadici s optickým vláknem (nebo kamerou) a světlem na konci.

EDIT:
Jinak s tím, jak to nebere mikrofon: Nenechte se zmást tím duněním - to doopravdy slyšet není. Jde mi hlavně o to pravidelné cvakání, které postupně přejde v míň pravidelné. Ani bych neřek klepání, opravdu spíš cvakání.

[Harry]

EDIT:
Jinak s tím, jak to nebere mikrofon: Nenechte se zmást tím duněním - to doopravdy slyšet není. Jde mi hlavně o to pravidelné cvakání, které postupně přejde v míň pravidelné. Ani bych neřek klepání, opravdu spíš cvakání.

Určité hluky jsem si hned automaticky odmyslel, jsa poučen z náhrávky vlastního motoru. :!: :850: http://www.youtube.com/watch?v=KI9EA3i26BQ
Mně to ve skutečnosti taky takle zoufale nehučí.... ani nehvízdá.... ::-DDD:

[RallyCAD]

Díky všem za názory. :diky:

Po 100 km nebylo slyšet ani náznak. I při použití stetoskopu jsem nic neslyšel. Takže to nebude ještě tak kritický, ale nevylučuju, že to není počátek konce :686:

Každopádně začnu kontrolovat ty věci, co půjdou na motoru v autě (ventily, vačky, vahadla, rozvody, kladky, řemenice, uvolněné šrouby, výfuk, komprese...) a když na nic nepřijdu, tak po zkouškách to vyškubnu z auta, rozbiju prasátko a začnu rozebítat :666:

PS. Neměl byste někdo možnost někde si půjčit endoskop? Myslím tím takovou tu ohybnou hadici s optickým vláknem (nebo kamerou) a světlem na konci.

EDIT:
Jinak s tím, jak to nebere mikrofon: Nenechte se zmást tím duněním - to doopravdy slyšet není. Jde mi hlavně o to pravidelné cvakání, které postupně přejde v míň pravidelné. Ani bych neřek klepání, opravdu spíš cvakání.

Endoskop ti nikdo nedá z ruky a novej neseženeš pod 6tis. Navíc ho má málokdo. Znám autodíly, kde nemaj ani stahovák na ložiska, takže endoskop je pro ně luxusní hi-tech a radši si koupěj větší kladivo:)

Ale mám jiné řešení - mě už přes rok hučí nějaké ložisko a jelikož jsem vyměnil už osm ložisek pořád nic, tak jsem se rozhodl pro sofistikovanějši diagnostiku. Příští týden dorazí objednané součástky a vyrobím si sadu měřících mikrofonů, které budu rozmísťovat po autě. Ono se to sice prodává, ale stojí to asi bůra a to je na pár součástek zbytečně moc peněz. Udělám si asi deset mikrofonů nalepených na kovové držáčky a ty porůznu připevním na hlavy kol, převodovku, diferák a motor. Koncovky stíněných kabelů budou obyčejné jack 3,5mm. Pak si vyrobím přepínač mezi 10 vstupy a jeden výstup, který si zapojím do notebooku. Stáhnu si nějaký SW pro nahrávání a střih zvuku a je to celé. Potom pojedu zkušební jízdu, zapnu nahrávání a budu přepínat mezi jednotlivými kanály. Pak to v klidu vyhodnotím až zastavím a soustředím se na místo, odkud je hluk nejsilnější. Celé to vyjde asi na pětikilo a bude to použitelné kdekoliv jinde. Pokud bys měl zájem, tak se stav v Jičíně někdy o víkendu a můžeme takhle zkusit "odposlechnout" i motor za jízdy. Můžem to přidělat ke každému válci, k vačkám, atd... Co ty na to?

[HonzaCZ]

Pokud bys měl zájem, tak se stav v Jičíně někdy o víkendu a můžeme takhle zkusit "odposlechnout" i motor za jízdy. Můžem to přidělat ke každému válci, k vačkám, atd... Co ty na to?

Díky za nabídku! Zní to funkčně. Ještě uvidím na co přijdu příští týden. Jen mě tak napadá, to by možná chtělo předřadit nějaký "tlumič" signálu mezi mikrofony a notebook. Nebude to přebuzený?

[RallyCAD]

Toho bych se nebál... Objednal jsem si obyčejný elektretový mikrofonky, který se používaj do sluchátek. Navíc doufám, že najdu software s ekvalizérem vstupu a půjde odfiltrovat vysoký i nízký frekvence. Až to příjde, tak hned provedu zkoušku s jedním mikrofonkem přidělaným na motoru. Ideální by byl interface, který by umožnil zapojit všechny najednou, ale to je dost drahá záležitost a já už nejsem vybavený jako dřív, abych všechno postavil sám. Dřív jsem bastlil a dokonce študoval slaboproud, ale dneska už jsem mimo...

[HonzaCZ]

RallyCAD: Schválně zapátrám ve svých zdrojích, ale myslím, že zaznamenat 4 signály z mikforofonů třeba na SD nebo USB Flashdisk v PCM by nebylo zas takový problém. Při dnešních kapacitách by ani nebyla potřeba žádná komprese, neb ta by stejně mohla jen škodit.

No a ve chvíli kdyby šlo zaznamenat 4 signály, tak už není takový problém to zdvojit a nahrávat 8 naráz.

[RallyCAD]

Problém je spíše se vstupy než s kapacitou disku. Já budu používat obyčejné analogové mikrofony. Kdybych použil USB mikrofony, tak by šlo použít USB replikátor portů, ale takhle by to musel být interface s A/D převodníkem a nějaký obsluhující software. Jenže to by stálo zbytečně moc peněz.
Pokud pojedu v ustáleném režimu jízdy, tak mi stačí přepínat v řekněme 3s intervalu a výsledek bude stejný...
Problém bude spíš v tom, najít dobrou montážní pozici. Přilepím ty mikrofony na nějaké kousky plechu - nejspíš koupím plechové úhelníky s předvrtanými dírkami. Ty se prodávaj asi po 3CZK. Pak v nich zvětším dírky na cca 8mm a budu se je snažit přišroubovat kam to půjde. Třeba skřípnou pod větší šrouby, nebo ke šroubům držícím krycí plechy, atd... Důležité bude ty mikrofony přilepit tak, aby byly "ucpané" a snímali jen zvuky co se ponesou železem. Asi na ten plíšek nejdřív přilepím podložku a k tý podložce čílko mikrofonu. Tím se mikrofon nezalepí, ale bude uzavřený k železu...

[HonzaCZ]

Dneska jsem vyloučil altík, klimu, servo. Naopak bez nich to bylo lépe slyšet - šlo to přesně z krytu rozvodů, místo kolem kliky.

Tak jsem to rozhodil. Resumé? Není jisté.

Každopádně jedna kladka vyteklá náplň, železné špony, vakl! Je to kladka SKF a má najeto cca 6000 km. Ostatní jsou přes NIPPARTS, takže většinou KOYO nebo tak něco. Takže ta půjde na reklamaci a do motoru půjde nová.

Jenže další je problém, že je ten řemen nějaký povolený...nevim, jestli to tak je normálně, nevim.... Budu muset udělat inspekci podle dílenský příručky. Takže všechny kladky vymontovat a všechno hezky prohlídnout, zejména napínačku a prověřit funkci napínání a tlumení.

No super zjištění. Jsem si na 99% jistý, že ty rozvody jsou příčinou oněch zvuků, ale nevim, jestli to stihnu dát dohromady do srazu VM :839:

[Fiba]

Když tak čtu tvoje první příspěvky (které mi nějak unikly), tak bych podle toho zvuku "jako dýzl" tipoval na hydraulický napínák v čudu. Měl jsem to taky, napínací kladka se téměř volně bimbala, protože náplň vytekla a nic to nenapínalo. Měl jsem neuvěřitelné štěstí, že řemen nepřeskočil, jezdil jsem s tím poměrně dlouho, než jsem přišel na to co to je. Dělalo to za studena, přesně jak píšeš, mezi 1000-1700. Ty plastové kryty rozvodů zafungovaly jako ozvučnice a krásně to zesílily

[Harry]

To HonzaCZ: Tomu věřím taky! :850: Ničeho nelituj, možná, že jsi se vyvaroval nepříjemnosti..... :826: :850:

[Vladimir_xh]

Sice to není klepání, ale nechtěl jsem zakládat nové téma.
V poslední době se mi objevil ječivě-pískavý zvuk při chodu motoru. Objevuje se to pouze při prudší až prudké akceleraci, u motoru pod zátěží a to ve vše pásmech otáček. Když jsou otáčky konstantní a nebo akceleruji lehce, tak je zvuk čistý.
Má někdo nějaký nápad co by to mohlo být? Nějaké ložisko, nebo řemen?

[Harry]

Nejjednodušší řešení je řemen.
Zkus je opatrně, při chodu motoru, namazat mýdlem. Pokud se to změní, (nemusí to přestat, ) tak je to ono. :845: