Polomáčenej battlewagon - Vláďovo Outback 2004 (BP) 3.0 H6

[spm]

Naopak, karma z roku 2018 byla dost výživná, o dost ostřejší, než zatím letošek

Pruh přelepíš nálepkou od Tomáše

BTW cestuješ s tím někam na jiný kontinent nebo je ten mezinárodní řidičák dobrý ještě k něčemu jinýmu?

[podvlada]

Tak to se nám na co těšit
S nálepkou od Toma počítám, jen on o tom ještě neví
No zatím jen Evropa, ale mimo EU... S jedněmi z místních cestovatelů

[spm]

Hm, na to to taky potřebuješ? Jsem nějak myslel, že když tam platí zelená karta, tak není potřeba tahle vopičárna. Naštěstí jsem sice asi zatím párkrát dojel mimo Schengen, ale zatím vždycky v EU

[podvlada]

Co jsem četl, legislativně potřeba je, ale dost často na nějakou papírovou kartičku kašlou a chtějí vidět originál ŘP. Ten je potřeba stejně, ale správně by měli chtít obojí...

[VDC]

Tak to se nám na co těšit
S nálepkou od Toma počítám, jen on o tom ještě neví

Už o tom ví, zařídím. Ladis mi taky psal pro někoho zadání. Tak to objednám dohromady.

[podvlada]

Tak jooo. Děkuji

[sima]

Naopak, karma z roku 2018 byla dost výživná, o dost ostřejší, než zatím letošek

[podvlada]

Co teď jezdím po druhé výměně ATF i s filtrem, přijde mi auto nějak živější. Nevím, jestli i rychleji řadí, ale dřív mi přišlo, že takovej ten "prvotní odpich" při rozjezdu nebo při pomalý jízdě a lehkým sešlápnutí plynu je hbitější. Kdybych to přirovnal s manuálu, jak kdybych "pustil spojku rychleji".

Nevím ale, jestli to je kapalinou (degradace staré vs vlastnosti nové?), její hladinou (kdyby jí bylo málo, měl by měnič menší efektivitu?), filtrem (lepší průtok, lepší funkce?) nebo tím, že byla odpojená baterka - jestli se pamatuju, tak převodovka se po odpojení znova "učí", plus krátkodobě reaguje na jízdní styl řidiče, tak jestli se to nějak potkalo...

Ale po první výměně kapaliny (bez filtru) jsem žádnou subjektivní změnu nepocítil, a baterii jsem párkrát odpojenou měl. Přijde mi, že jezdím pořád stejně. Nebo, že by si mě Sůbo až teď oblíbilo? Vždyť se o něj tak hezky starám už jakou dobu

Názory?

[HonzaCZ]

Ty korekce jsou ve dvou úrovních. Krátkodobé reflektující styl jízdy a dlouhodobé adaptující se na degradaci vlastností kapaliny a mechanických částí převodovky. Ty první jsou v TCU a pro jejich smazání stačí na nějaký čas odpojit baterku nebo přes diagnostiku v TCU dát "Clear Memory". Ty druhý jsou v EEPROM v "mozku" převodovky, odpojení baterky ani odpojení celé převodovky od auta na ně nemá vliv. Dají se vymazat procedurou "Clear Memory 2". Pak je vhodné hodnoty naadaptovat cíleně. Ono se je to sice naučí samo i při běžném používání, ale udělat to ručně je lepší, aby nevznikaly různé rázy při běžném provozu. Ta učící procedura je něco jako - ohřeju ATF na min. 70 °C, spustím si diagnostiku, zobrazím si hodnotu otevření škrtící klapky a zařazený stupeň a z nulové rychlosti se několikrát po sobě rozjedu na 10 % otevření škrtící klapky a postupně nechám prořadit všechny rychlosti až do 5. stupně. Tohle se několikrát zopakuje. Možná jsem z hlavy na něco zapomněl, tak kdyžtak Service Manual...

[HonzaCZ]

Jo a ta "Clear Memory 2" se doporučuje po výměně ATF, ale ono si to "zvykne" i bez toho. Podstatná informace je, že ty korekce se dokáží přizpůsobovat oběma směry, tedy i zpět k lepšímu stavu.

Tyto korekce pak právě přímo ovlivňují, jak rychle si převodovka dovolí dělat přechodu mezi rychlostma. Řazení u automatu s planetovkama, brzdama a spojkama probíhá tak, že vlastně rozpojuju jeden kvalt a plynule na něj začnu spojovat další. A nějakou dobu se to překrejvá, tedy nikdy to neztratí tah, ale zároveň to musí samozřejmě klouzat. A pomocí těchto korekcí (a samozřejmě aktuálních provozních podmínek) se počítá, jak má vypadat průběh toho rozpojování jednoho kvaltu a spojování jiného. Díky tomu, a samozřejmě spolupráci s motor managementem je to schopný tak krásně plynule řadit i pod plným plynem a prakticky bez výraznější ztráty tahu.

[podvlada]

Aha, takže ta "dlouhodobá paměť" se nevymaže odpojením baterky... Já právě myslel, že u tohoto modelu ještě jo, až BR ne. Takže to o o změně neví? Zjistí se to časem samo? Je to vůbec potřeba řešit? Předpokládám, že bych na to potřeboval SSM, obyč ELMem to neudělám.
Mezitím jsi odpověděl. Takže to asi "potřeba" řešit není, když to umí oběma směry.
Opět díky za pěkný technický popis

[HonzaCZ]

Nemusíš to řešit. Já to neřeším. Řešil bych to po nějakým brutálním výplachu, asi.

Tam jde o to, že by se to mělo dělat v servisu, kde to znovu naadaptují a zákazníkovi vrátí auto, co řadí v pohodě. Po výměně ATF se můžou projevit různé nekalosti, třeba nějaké zacukání, škubnutí atd., který ale časem zmizí. Ale protože samozřejmě "customer first", tak je lepší to manuálně zadaptovat před vrácením auta, aby se ty nekalosti nestaly až jemu a nepřišel jim to hodit na hlavu.

No a protože ty víš, že jsi to měnil, takže jakýkoliv škubnutí nebo cuknutí přiřkneš tomu, tak to řešit nemusíš.

Jo a ELM ti na to nestačí. Leda kvalitní ELM, který se umí přepnout do pass-through režimu. To někdy funguje s FreeSSM (je potřeba navolit správný typ adaptéru). Ale vzhledem k tomu, že modrý/černý KKL 409.1 kabel, který s SSM funguje naprosto spolehlivě, stojí stále asi 100 Kč, tak moc není co řešit.

[spm]

Když už jsi to popsal, jakej je teda vlastně důvod, aby si to při řazení odemklo měnič? Pač podle toho popisu by to vlastně ani moc být potřeba nemělo a mohlo by to po rozjezdu jezdit furt se zamčeným měničem.

[HonzaCZ]

Protože to odemyká měnič furt. Takhle prostě pracovaly dřív převodovky. Blokování měniče je feature, ne samozřejmost. To až v posledních letech ty automaty obecně dost agresivně blokují. Řekl bych, že je to tím, že je výkonnější elektronika a dokáží to přesněji ovládat.

Jsem ani zatím nezkoušel sledovat, jak se chová blokování u 5AT, ale myslím, že taky stačí dost málo a shodí ho to.

[podvlada]

Nemusíš to řešit. Já to neřeším.

Tak jestli ani ty, tak OK.

Servisní postup kvůli zákazníkovi chápu. Tam to je jasný. Mně šlo spíš o to, jestli to tý převodovce nevadí mechanicky nějak nadměrně.

No a protože ty víš, že jsi to měnil, takže jakýkoliv škubnutí nebo cuknutí přiřkneš tomu, tak to řešit nemusíš.

Jakýkoliv škubnutí nebo cuknutí přiřknu tomu, že mám AUTO, ne sterilní krabičku bez projevu. Dokud vím, že to není mechanicky špatně, tak mi tohle absolutně nevadí. Je to stroj. Naštěstí ještě pořád stroj.

...modrý/černý KKL 409.1 kabel, který s SSM funguje naprosto spolehlivě, stojí stále asi 100 Kč, tak moc není co řešit.

To jsem netušil, že je to tak levný! Na wiki jsem četl o možnostech diagnostiky, ale moc jsem to už nezkoumal... Předpokládám, že za tuhle cenu to je z ebaye/aliexpressu, ne u nás. Nebo, máš nějaký odkaz prosím?