Subaru XV 2.0XS/CVT

[Slavek_xxx]

RallyCAD> v patek po praci poficim z Vrchlabi smerem na Doksy, tak bych to mozna vzal pres Jicin, abych ti ten vehikl pochvalil. Teda pokud se zrovna pohrnes opacnym smerem... :845:

[RallyCAD]

To by šlo - dej vědět kdy a můžeme ten krám proklepnout ::-DDD:

[Albi]

Když sešlápnu plyn na podlahu, otáčky vyletí do cca 4000, čiliže do otáček při kterých kulminuje max. krouťák a tam se ustálí,
CVT plynule mění převodový poměr a auto zrychluje.

Jj, tohle už jsem četl v nějakém testu, docela naprd.
Skutečně to motor nepustí do vyšších otáček (s více výkonu)?
Při 4000 má dle grafu teprve 80kW, to pak člověk jezdí na ~70% výkonu.
http://www.subaru.cz/12xv_technology.html
:655:

[romull]

Tady pomůže asi jedině řadit ve sportovním módu páčkami pod volantem :drive: , potom by se motor měl nechat vytočit až do omezovače :850:

[jarkantor]

Albatrosi, jelikož má nový vej hykl, tak bych mu rozhodně nedoporučoval nějak tomu nakládat a řídil bych se každopádně doporučením výrobce. :850: Postupem doby zjistí (já to zjišťoval od cca 1.600km, což je doporučené slušné vynacházení s ústrojím), že ho CVT pustí bez obtíží k pěti či více tisícům otáček a to i v automatickém módu. Jako vyznavači a uctívači ( ::-DD: ) CVT je mi záhadou, že si ho někdo vůůůbec koupí, když je to takový nepodarok a se Subaru nemá co do činění. :ironie: ::-DD:

[romull]

No jo....a co má člověk dělat, když k tomu autu nedají pořádný AT a nechce kvedlat klackem :655: . Snad ještě alespoň k tomu "NEPODARKU" přidají benzínový turbo a podaří se jim tak ten nepodarok alespoň trochu zachránit ::-DD: :ironie:

[JRJ]

Albi: Jestli to není tím, že je ještě v záběhu. (I moje předpotopní AT mě třeba nechce pustit do vysokých otáček, když je motor studenej.) Při plně sešlápnutém plynu (open throtle) má motor nejlepší účinnosts a tudíž nejmenší spotřebu v bodě nejvyššího krouťáku. Takže to může mít i spojitost se snahou udržet nízkou spotřebu a je třeba převodovku popostrčit. Třeba Nissany (Z, GT-R) mají dva dorazy plynu. Při prvním máš pocit, že jsi na podlaze, ale při sešlápnutí větší silou plyn povolí ještě o kousek a to signál převodovce točit vejš.

[Plejáďan]

Ahoj, i ode mě gratulace ke krásnýmu mazlovi ... budu si o něm taky moc snít, i když si ještě na rozumný ojetiny nějakej ten pátek počkám

Na CVT se těším jak na zlatý prase, a jestli k tomu pod kapotu přibude ještě nějakej rozumně výkonnej boxovací hybrid, budu v sedmym nebi.

Jezdíš do podralskýho pásma? Máš tam ty stezky, pěšiny a tankodromy nějak najetý? Já jsem tam ztracenej a moc rád bych to prozkoumal, tak kdyby Ti někdy třeba nevadila společnost jednoho-dvou lesníků (ferenc.74 by se jistě přidal taky rád) ze sousedního Semilska, budu moc rád, když se nějak domluvíme. Bylo by to super.

[RallyCAD]

To Plejáďan - V pásmu mám nějaký cesty najetý a určitě se můžeme někdy projet.
Mám najetou i docela dobrou trasu u nás - mezi Jičínem, Pakou a Lomnicí, takže můžeme dát
i něco "za barákem". Já tam teda dlouho nebyl, protože sám si to netroufnu, kdybych
zůstal viset, ale ve třech je to ideální :826: Předběžně bych rovnou navrhnul termín v
neděli 21.10. nebo 28.10. po obědě. Mám vyzkoušené, že v sobotu je v lesích spousta
lidí a občas i lesáků, ale v neděli odpoledne je už většinou klid. Jestli mi jako rozumíš :845:

Ohledně CVT - ono to není tak, že by to netočilo přes 4000 tis. Ale na 4000ot je prostě největší
krouťák a motor je tak nejlépe využitý = auto nejlépe táhne. Teprve když to na tyhle otáčky
dosáhne určitý rychlosti, pustí se výš. Takže po sešlápnutí na podlahu otáčky vyletí na 4000,
auto rychle zrychluje a pak od určité rychlosti zrychluje méně rychle, ale pořád. Zatím jsem se
párkrát dostal na 5000ot při nutnosti rychle předjet, ale víc už jsem to netrápil...

[HAD]

Ahoj Ládiku,

se mi líbí že nemluvíš do větru a co řekneš to uděláš. :783: Držím palce k Estonsku a blahopřeji k k vozítku. Čím dál víc mě začíná to CVT zajímat.

Zdar!

Vladimír

[RallyCAD]

Nazdárek!

Pokud by tě zajímalo a měl bys čas, můžeme se někde odpoledne srazit, až
pojedeš ztrhanej z práce po směně v továrně ::-DDD: Jednak by ses kouknul,
jednak tě vždycky rád uvidím a jednak bych potřeboval označit auto klubovejma
samolepkama a takhle bych si nemusel ničit zdraví návštěvou pošty... :850:

[JRJ]

Ohledně CVT - ono to není tak, že by to netočilo přes 4000 tis. Ale na 4000ot je prostě největší krouťák a motor je tak nejlépe využitý = auto nejlépe táhne. Teprve když to na tyhle otáčky dosáhne určitý rychlosti, pustí se výš. Takže po sešlápnutí na podlahu otáčky vyletí na 4000, auto rychle zrychluje a pak od určité rychlosti zrychluje méně rychle, ale pořád.

Největší krouťák = největší zátah (zrychlení) platí pro klasickou převodovku při daném rychlostním stupni, nebo ne? :655: Ale už neplatí, že dejme tomu na trojku při maximálním krouťáku je zátah větší než na dvojku při maximálním výkonu. Naopak. CVT by měla mít nevětší zátah při maximálním výkonu, protože dá ideální převod (není limitována n rychlostními stupni) a ten maximální výkon může posílat při libovolné rychlosti.

[RallyCAD]

To bych neřek...

Při 4000ot má motor největší sílu a pracuje i nejefektivněji. ECU proto zvolí tyto efektivní otáčky
a CVT potom plynule mění převod tak, aby se měnila rychlost vozu, ale motor pořád točil v režimu
kdy má největší sílu. Teprve když auto dosáhne rychlosti, při které by se stal převodový poměr
příliš "těžkým" začnou stoupat i otáčky. Tak se dostává do režimu, kdy motor vytváří menší kroutící
moment, ale má vyšší výkon. Výkon = práce / čas. Tzn. že motor má ve vyšších otáčkách sice
menší sílu, ale zase vykoná víc práce za méně času...

Ve vyšších rychlostech se samozřejmě začnou projevovat i další vlivy, hlavně aerodynamický odpor.
Pokud by to nebylo, tak by CVT teoreticky stačilo udržovat konstantní nejefektivnější otáčky...

[JRJ]

Subaru dvoulitr má 110 kW při 5600 rpm a 196 N.m při 4200 rpm tj. 86 kW při 4200 rpm. Dejme tomu, že 20% výkonu se ztratí v rozvodech, takže máme 88 kW resp. 69 kW na kolech. Při rychlosti 10 m/s se při otáčkách 5600 rpm motoru je výsledný tah 8.8 kN kdežto při 4200 rpm motoru 6.9 kN. Kde je chyba? :655:

[Albi]

Největší krouťák = největší zátah (zrychlení) platí pro klasickou převodovku při daném rychlostním stupni, nebo ne? :655: Ale už neplatí, že dejme tomu na trojku při maximálním krouťáku je zátah větší než na dvojku při maximálním výkonu. Naopak. CVT by měla mít nevětší zátah při maximálním výkonu, protože dá ideální převod (není limitována n rychlostními stupni) a ten maximální výkon může posílat při libovolné rychlosti.

přesně tak, zrychlení odpovídá výkonu; nebo také síle na kolech ... :idea:
moment motoru je závislá veličina, musí se násobit otáčkami (pro výkon), resp. převodem (síla na kolech) ...

při 5000 ten motor sice má trochu menší moment než při 4000, ale vyšší výkon, čili zrychlení bude větší;
u klasické převodovky, chceme-li maximul zrychlení, musím podřadit tak, aby měl motor co nejvíce výkonu ... ne momentu ...
CVT to může motor kdykoliv dostat otáček s maximálním výkonem; namísto klasické pily (výkon vs. rychlost, viz obrázek) máme plochou křivku ...