Novostavba - rady, tipy, informace
- hamoun
- Člen_SubaruFanClubu
- Příspěvky: 19617
- Registrován: ned čer 12, 2011 9:16 pm
- Jméno a příjmení: Petr Hanek
- Bydliště: Kravaře
Re: Novostavba - rady, tipy, informace
me zpetna klapka stvala tim, ze klapala... ale .. bez klapky to asi nikdo nema, ne?? dyt by to byl mazec ...
Odesláno pomocí Tapatalk
Odesláno pomocí Tapatalk
škoda superb
ex WRX 2008
ex WRX 2008
-
- Závislý uživatel
- Příspěvky: 4156
- Registrován: pát zář 09, 2011 8:39 am
- Bydliště: Jemnice, Vysočina
Re: Novostavba - rady, tipy, informace
Pokud je odtah vodorovný, tak stačí 1% sklon směrem ven a kondenzátu se zbavíš a zpětná klapka zamezí nechtěnému větrání když je třeba silný vítr a fouká to zrovna tak blbě. Pokud je ale odtah svislý, tak s kondenzátem nepomůže. Jestli je ale s potrubím digestoře možné normálně pracovat a není nějak navrdo třeba v rovné střeše, tak bych ještě zkusil zařadit sběrač s odvodem kondenzátu. Je to plastová blbinka za pár korun, ale pokud se kondenzát nebude stačit odpařovat, tak je potřeba sběrač ještě napojit na kanalizaci a to už není jen tak když nejde o dům ve výstavbě.
Ex:Subaru Outback 3,0R AT Comfort Navi MY 2007.... srdcovka a moc mě bavíl, budu vzpomínat
Nyní: BMW 330xd AT
Nyní: BMW 330xd AT
- Tapan
- Člen_SubaruFanClubu
- Příspěvky: 15021
- Registrován: úte kvě 16, 2017 8:13 am
- Jméno a příjmení: Štěpán Z.
- Bydliště: Zliv (České Budějovice)
Re: Novostavba - rady, tipy, informace
Právě proto ve střešní konstrukci nevěřím ničemu jinému než foukané ("sypané") izolaci vodorovně uložené, tam, řekl bych, toho hrozí nejméně.romull píše:U té vaty tam vznikne mezera, ale tohle už jsem popisoval v dřívějších příspěvcích.
Ale vzduch JE izolant, jen musí být uzavřený v malých komůrkách bez možnosti proudění. To je podstata vaty, ale i polystytenu a pěny. A v podstatě i Porothermu (kde ale kvůli únosnosti musí být ta mřížka hodně hrubá a proto izoluje blbě, dále se izolaci pomáhá přimícháváním pilin do hlíny, při vypalování opět vznikne po pilině dutinka naplněná produkty hoření a vzduchem, protože cihla je pórovitá) nebo Ytongu (což, pokud se nepletu, je velmi podobný materíál jako VPC, jen je v pozdější fázi výrobního procesu napěněn = naplněn vzduchem), to jsou ale "izolanty" nedobré, protože materiál s požadavky na únosnost i tepelnou izolaci zpravidla dělá obojí mizerně. I pěnosklo je jen mřížka držící vzduch bez možnosti proudění, všechny izolační materiály fungují takhle (analogicky vakuové desky, ale neslyšel jsem, že by to někdo reálně u RD používal). Rozdíl u vaty je jen v tom, že vzduch není držen pevně na své pozici, může tedy proudit, jak píšeš...ale proč by to při uložení na parozábranu dělal? Přes parozábranu proudit nebude a že by si jen tak ve velkém proudil skrz vatu sem a tam...to asi ne. Určitý vliv bude mít snaha ohřátého vzduchu stoupat vzhůru, ale sama struktura vaty tomu proudění z velké části brání. Ono kdyby to bylo jinak, tak by vata jako izolant prostě nefungovala, což ovšem víme že funguje. V horkém létě navíc faktor stoupání ohřátého vzduchu na straně interiéru na transportu tepla nepodílí, protože teplejší vzduch je v exteriéru. Pokud má někdo v podkrové zatepleném 40 cm vaty problém s přehříváním, viděl bych to opravdu na nedostatky v provedení, případně se tam teplo dostává jinudy (střešní okna například).romull píše: a vzduch jako dobrý izolant? I tak se to dá říci třeba ve srovnání s kamenem nebo betonem. Vzduch funguje jen chvilku a stěny mezi kterými je vzduchová mezera jsou zprvu v pohodě, ale po chvilce když je za jednou +22°C a za tou druhou -15°C
Zděná stavba oblepená polystyrenem kladeným do celoplošně taženého lepidla, z obou stran znovu natažená lepidlem a zvenku pak ještě natažená akrylátovou fasádou, toho moc nenadýchá. Ano, zeď není parotěs, je to parobrzda, ale prostup vlhkosti přes stěnu se zde, řekl bych, ve velkém konat ani nemůže. Tím spíš, pokud se dobře větrá. Přínos cihly oproti sendviči je právě v té akumulaci (což sám píšeš), a to jak tepelné, tak vlhkosti. To zvýší setrvačnost při výkyvech (vaření apod.). Bohužel koupelna bývá až po strop oblepená obkladem a strop SDK, tam to nepomůže.VDC píše:Jestliže máte pasiv, kdy zevnitř máte nějaký ten vápenopísek nebo beton a nemáte to z vnitřní strany napajcovaný asfaltem nebo ten beton kletovaný, tak vám ta zeď prostě dýchá, protože nějakou vzdušnou vlhkost pojímá a zase uvolňuje. To je přirozené chování jakékoliv zdi. Když tam poběží rekuperace, bude to množství vodních par marginální, ale prostě z podstaty tam schopnost absorbovat vlhkost je.
A to jsi uhodil hřebíček na hlavičku. Žádné firmě rozhodně NEVĚŘIT! Neříkám, že si to musí každý úplácat svépomocí, ale tyhle kritické detaily je potřeba především KONTROLOVAT. Oni v tom bydlet nebudou a záruční dobu přežije bez zjevných problémů kdejaké provedení. Kdo firmě VĚŘÍ, že to udělá správně, je jednoduše hazardér. Ten nejposlednější kopáč to třeba nevodrbe schválně, třeba to udělá nesprávně z neznalosti, nebo opravdu upřímně věří, že takhle malá dírka přece nevadí, to nemůže nikdy dělat problémy (třeba by si to stejně udělal i na svém), stavbyvedoucí by to měl v ideálním světě ohlídat, ale bohužel vím, kde je realita. Po pravdě řečeno nevím, v čem spočívá zásadní výhoda dřevostaveb (pro trvalé bydlení). Ano, je to rychleji postavené. Ano, dá se to rychle zbourat a z velké části zrecyklovat. Ale jinak je to za cca. stejné peníze (má-li to být udělané pořádně), nesrovnatelně náročnější na pečlivé provedení, na ekologický zázrak v případě dřevotřísek, OSB desek a moderních izolací taky nevěřím, akumulaci to nemá nebo se horko těžko dohání těžkými podlahami a třeba cihelnými obklady stěn a riziko poškození konstrukcí hmyzem a škůdci bych taky nepodceňoval (viz sousední vlákno o myších).VDC píše:Jo možná, když si to dělá někdo svépomocí a fakt všechno poctivě přelepí. Ale žádné firmě bych nevěřil. Vůbec žádné.
V podstatě vše už bylo řečeno. Jestli odtah z digestoře, ze kterého kape voda, dělala firma, tak ať si to přijedou opravit. Jinak přes stěnu vyspádovat ven, odtah nahoru přes střechu jedině vybavit odvaděčem kondenzátu a zavést do odpadu. Pomoct by mohlo i obalit trubku vatou v půdním prostoru, pokud je to tenhle případ (to by se mělo udělat vždy už jen kvůli tepelným ztrátám). Jestli nejde vyřešit stavebně, tak díru ucpat izolací, digestoř provozovat recirkulačně a vlhkost vždy vyvětrat okny.Levap píše:S větráním digestoře bych potřeboval poradit, protože se mi na trubce kondenzuje vlhkost a kape ni to na linku (trubka u stropu). Díky
Lvl. 1 Subaru Necromancer
Outback BP H6, Impreza GG Wagon 2.0, Justy KAD ECVT, 2x Libero E12
Outback BP H6, Impreza GG Wagon 2.0, Justy KAD ECVT, 2x Libero E12
- VDC
- Předseda klubu
- Příspěvky: 49562
- Registrován: ned črc 26, 2009 12:00 am
- Jméno a příjmení: Tomáš Vlasák
- Bydliště: Srázná 477/16a, Plzeň
- Kontaktovat uživatele:
Re: Novostavba - rady, tipy, informace
Já jsem samozřejmě nemyslel prostup stěnou, to je jasný, že to není možné. Měl jsem napsat akumulace vlhkosti, ne difuze. Nicméně dřevostavba nemá do čeho akumulovat, proto difuze.Tapan píše:
Zděná stavba oblepená polystyrenem kladeným do celoplošně taženého lepidla, z obou stran znovu natažená lepidlem a zvenku pak ještě natažená akrylátovou fasádou, toho moc nenadýchá. Ano, zeď není parotěs, je to parobrzda, ale prostup vlhkosti přes stěnu se zde, řekl bych, ve velkém konat ani nemůže.
To je jako s preferencí aut. Jestliže tě to apriori neoslovuje, těžko tě nějaké argumenty přesvědčí.Tapan píše: Po pravdě řečeno nevím, v čem spočívá zásadní výhoda dřevostaveb (pro trvalé bydlení). Ano, je to rychleji postavené. Ano, dá se to rychle zbourat a z velké části zrecyklovat. Ale jinak je to za cca. stejné peníze (má-li to být udělané pořádně), nesrovnatelně náročnější na pečlivé provedení, na ekologický zázrak v případě dřevotřísek, OSB desek a moderních izolací taky nevěřím, akumulaci to nemá nebo se horko těžko dohání těžkými podlahami a třeba cihelnými obklady stěn a riziko poškození konstrukcí hmyzem a škůdci bych taky nepodceňoval (viz sousední vlákno o myších).
Navíc dřevostavba je všeobjímající název pro mnoho konstrukčních systémů. A konstrukčních materiálů je stejně široká škála jako u staveb zděných.
Takže se to těžko jednoduše shrnuje.
http://monstersubaru.eu
https://www.instagram.com/vdc.monstersubaru/
Subaru Outback 3,0 H6 '01
Toyota Previa 4WD 2.4 ´97
https://www.instagram.com/vdc.monstersubaru/
Subaru Outback 3,0 H6 '01
Toyota Previa 4WD 2.4 ´97
- JackeOb
- Vášnivý uživatel
- Příspěvky: 752
- Registrován: úte črc 14, 2015 11:09 pm
- Jméno a příjmení: Jakub H
- Bydliště: Polička
Re: Novostavba - rady, tipy, informace
Klucí moji zlatí....
Po cca 2-3 měsících jsem se zase dostal sem na fórum a tohle celý vlákno jsem si konečně pročetl.
1/ děkuji všem znalým věci za vyjádření a poskytnutí znalostí a zkušeností
2/ musím konstatovat, že jsem rád (a potvrdilo mi to, že lidi kolem Subaru jsou prostě v pohodě :D) že ač to tu někdy vypadalo na ostrou hádku, tak se tu lidi vždy domluvili že to a to platí vlastně za těch a těch podmínek a pak obě strany došli k závěru, že vlastně mají oba pravdu, když se doplní informace
3/ kluci co jste mi tu nabízeli, že byste mi poslali k náhledu projekt - budu moc rád. Jen jsem blb a jak sem to pročítal, tak sem si nanapsal kdo to vlastně byl... Takže pokud tato nabídka stále trvá, písněte mi prosím SZ třeba s mailem nebo vám odpovím svýho maila já. Budu vám moc vděčný. Budu na 99% stavět z vápenopískové cihly a zateplení šedým polystyrenem. Taklže pokud někdo má něco takového, bylo by to úplně super.
4/ z milionu předchozích stránek jsem si udělal nějaké závěry podle toho jaký vztah mám k jaké technologii a jak to cítím - protože o tom to je z velké části. Mám vykopírováno cca 5 stránek poznámek a postřehů pro projektanta
Všichni u mně máte rundu na letním srazu!
Po cca 2-3 měsících jsem se zase dostal sem na fórum a tohle celý vlákno jsem si konečně pročetl.
1/ děkuji všem znalým věci za vyjádření a poskytnutí znalostí a zkušeností
2/ musím konstatovat, že jsem rád (a potvrdilo mi to, že lidi kolem Subaru jsou prostě v pohodě :D) že ač to tu někdy vypadalo na ostrou hádku, tak se tu lidi vždy domluvili že to a to platí vlastně za těch a těch podmínek a pak obě strany došli k závěru, že vlastně mají oba pravdu, když se doplní informace
3/ kluci co jste mi tu nabízeli, že byste mi poslali k náhledu projekt - budu moc rád. Jen jsem blb a jak sem to pročítal, tak sem si nanapsal kdo to vlastně byl... Takže pokud tato nabídka stále trvá, písněte mi prosím SZ třeba s mailem nebo vám odpovím svýho maila já. Budu vám moc vděčný. Budu na 99% stavět z vápenopískové cihly a zateplení šedým polystyrenem. Taklže pokud někdo má něco takového, bylo by to úplně super.
4/ z milionu předchozích stránek jsem si udělal nějaké závěry podle toho jaký vztah mám k jaké technologii a jak to cítím - protože o tom to je z velké části. Mám vykopírováno cca 5 stránek poznámek a postřehů pro projektanta
Všichni u mně máte rundu na letním srazu!
- VDC
- Předseda klubu
- Příspěvky: 49562
- Registrován: ned črc 26, 2009 12:00 am
- Jméno a příjmení: Tomáš Vlasák
- Bydliště: Srázná 477/16a, Plzeň
- Kontaktovat uživatele:
Re: Novostavba - rady, tipy, informace
Jakube já ho prásknu, myslím, že to byl Tapan.
http://monstersubaru.eu
https://www.instagram.com/vdc.monstersubaru/
Subaru Outback 3,0 H6 '01
Toyota Previa 4WD 2.4 ´97
https://www.instagram.com/vdc.monstersubaru/
Subaru Outback 3,0 H6 '01
Toyota Previa 4WD 2.4 ´97
- Tapan
- Člen_SubaruFanClubu
- Příspěvky: 15021
- Registrován: úte kvě 16, 2017 8:13 am
- Jméno a příjmení: Štěpán Z.
- Bydliště: Zliv (České Budějovice)
Re: Novostavba - rady, tipy, informace
Má pravdu předseda Pošli mi na sebe mailovku, třeba do SZ, projekt pošlu.JackeOb píše: 3/ kluci co jste mi tu nabízeli, že byste mi poslali k náhledu projekt - budu moc rád. Jen jsem blb a jak sem to pročítal, tak sem si nanapsal kdo to vlastně byl... Takže pokud tato nabídka stále trvá, písněte mi prosím
Než se definitivně rozhodneš pro šedý, určitě koukni ještě SEM.JackeOb píše:Budu na 99% stavět z vápenopískové cihly a zateplení šedým polystyrenem.
A já bych si dovolil své předchozí tvrzení poupravit. Dům je v lepidle a zvnějšku je dobře vidět, kde je ložnice (kde aktuálně spíme 2 dospěli, 2 malé děti a pes) - vzduch si cestu najde a přes sádrovou omítku, perlinku v lepidle, spáry mezi tvárnicemi, celoplošeně lepený 30 cm EPS (takže zase spárami) a opět perlinku v lepidle se dokáže dostat ven, kde ve výrazně nižší teplotě samozřejmě kondenzuje vlhkost a dělá to vlhké fleky na lepidle. Nejvíce to bylo znát začátkem (první zabydlené) zimy, teď ani v těchto mrazech už to nepozoruji. Problém to prý není, po dokončení fasády už by to nemělo dělat vůbec nic. Ale překvapilo mě to a jen utvrdilo v názoru, že cokoliv krom neperforované parotěsné folie prostě parotěsnou funkci neudělá. Jinak uvnitř domu se nikde fleky nedělají ani nedělaly a větrání je snad díky vzduchotechnice dostatečné.VDC píše: Já jsem samozřejmě nemyslel prostup stěnou, to je jasný, že to není možné. Měl jsem napsat akumulace vlhkosti, ne difuze. Nicméně dřevostavba nemá do čeho akumulovat, proto difuze.
Dík za odpověď, já jen abych nežil v nějakém těžkém bludu Já dřevostavby nezavrhuji, mají výhody i nevýhody a většina těch nevýhod se dá dobrým návrhem vyřešit. Já se jich jen trochu bojím (výrazně větší potřeba precizního provedení zejm. v detailech), beton myši nežerou a ve vlhku nezplesnivíVDC píše: To je jako s preferencí aut. Jestliže tě to apriori neoslovuje, těžko tě nějaké argumenty přesvědčí.
Navíc dřevostavba je všeobjímající název pro mnoho konstrukčních systémů. A konstrukčních materiálů je stejně široká škála jako u staveb zděných.
Takže se to těžko jednoduše shrnuje.
No a protože jsem slíbil, že prozradím, jaký tepelný most jsem na našem domě nevyřešil a ani nevyřeším, tady to je (musel jsem si počkat na pořádné mrazy, aby na něm opravdu začala ve významnější míře kondenzovat vzdušná vlhkost):
Lvl. 1 Subaru Necromancer
Outback BP H6, Impreza GG Wagon 2.0, Justy KAD ECVT, 2x Libero E12
Outback BP H6, Impreza GG Wagon 2.0, Justy KAD ECVT, 2x Libero E12
- JackeOb
- Vášnivý uživatel
- Příspěvky: 752
- Registrován: úte črc 14, 2015 11:09 pm
- Jméno a příjmení: Jakub H
- Bydliště: Polička
Re: Novostavba - rady, tipy, informace
Díky za PDF, mrknu na to.
Docela mi taky (snad) něco daly dva youtube seriály:
https://www.youtube.com/watch?v=PMiJSgN ... V2dXzw_kUr
+ mám rozkoukáno https://www.youtube.com/watch?v=A52CAmu ... S7gm_b5HjO
neberu to jako nějaký slovo boží, ale je to zajímavý, je to z praxe a člověk si z toho leccos může vzít
Docela mi taky (snad) něco daly dva youtube seriály:
https://www.youtube.com/watch?v=PMiJSgN ... V2dXzw_kUr
+ mám rozkoukáno https://www.youtube.com/watch?v=A52CAmu ... S7gm_b5HjO
neberu to jako nějaký slovo boží, ale je to zajímavý, je to z praxe a člověk si z toho leccos může vzít
- Jozifek
- Zkušený uživatel
- Příspěvky: 608
- Registrován: stř čer 01, 2016 6:09 pm
- Jméno a příjmení: Josef Lášek
- Bydliště: Praha
Re: Novostavba - rady, tipy, informace
Už docela dost dlouho přemýšlím o novostavbě a teď se to zdá být hodně aktuální.
Neznáte nějakého šikovného projektanta nebo není tady někdo, kdo se tím baví a živí?
Neznáte nějakého šikovného projektanta nebo není tady někdo, kdo se tím baví a živí?
MY18 Forester XT
MY22 Franklin S10A
- Tapan
- Člen_SubaruFanClubu
- Příspěvky: 15021
- Registrován: úte kvě 16, 2017 8:13 am
- Jméno a příjmení: Štěpán Z.
- Bydliště: Zliv (České Budějovice)
Re: Novostavba - rady, tipy, informace
Jozifek: Že bych se tím zrovna živil, to už pár let ne, ale jestli potřebuješ projekt a má to být zděné, tak to bych měl umět. Odkud jsi, resp. kde chceš stavět?
Lvl. 1 Subaru Necromancer
Outback BP H6, Impreza GG Wagon 2.0, Justy KAD ECVT, 2x Libero E12
Outback BP H6, Impreza GG Wagon 2.0, Justy KAD ECVT, 2x Libero E12
- Jozifek
- Zkušený uživatel
- Příspěvky: 608
- Registrován: stř čer 01, 2016 6:09 pm
- Jméno a příjmení: Josef Lášek
- Bydliště: Praha
Re: Novostavba - rady, tipy, informace
Ahoj, mělo by to všechno být v Praze.
Ona to bude taková etapová záležitost.
Těch staveb několik během cca deseti let
Ona to bude taková etapová záležitost.
Těch staveb několik během cca deseti let
MY18 Forester XT
MY22 Franklin S10A
-
- Zkušený uživatel
- Příspěvky: 311
- Registrován: pon úno 19, 2018 9:36 pm
- Jméno a příjmení: Martin Byrtus
- Bydliště: Stará Ves u Rýmařova
Re: Novostavba - rady, tipy, informace
Tak já se tím zatím ještě živím, bavím a v neposlední řadě i realizuji, ale Praha je pro mne out.
Subaru XV 1,6i - S ES Comfort Lineartronic MY20
Subaru Forester SJ 2.0i 6MT MY18 - ex
Subaru Forester SK 2.0i e-boxer SPORT MY24
Subaru Forester SJ 2.0i 6MT MY18 - ex
Subaru Forester SK 2.0i e-boxer SPORT MY24
- Tapan
- Člen_SubaruFanClubu
- Příspěvky: 15021
- Registrován: úte kvě 16, 2017 8:13 am
- Jméno a příjmení: Štěpán Z.
- Bydliště: Zliv (České Budějovice)
Re: Novostavba - rady, tipy, informace
Jo, tak to by mě mohlo kapacitně skoro nasytit Dělám to teď jako hobby záležitost při jiné práci. Ať to tu neplevelíme, můžeme to probrat třeba zítra dopo po telefonu? Hoď mi třeba číslo do SZ.
Lvl. 1 Subaru Necromancer
Outback BP H6, Impreza GG Wagon 2.0, Justy KAD ECVT, 2x Libero E12
Outback BP H6, Impreza GG Wagon 2.0, Justy KAD ECVT, 2x Libero E12
- Jozifek
- Zkušený uživatel
- Příspěvky: 608
- Registrován: stř čer 01, 2016 6:09 pm
- Jméno a příjmení: Josef Lášek
- Bydliště: Praha
Re: Novostavba - rady, tipy, informace
Já ti pošlu SZ. Hlavně by mělo jít o citlivé spojení nového a historického
MY18 Forester XT
MY22 Franklin S10A
- Jechy
- Zkušený uživatel
- Příspěvky: 694
- Registrován: pon dub 06, 2015 4:46 pm
- Jméno a příjmení: Tomáš Jechort
- Bydliště: Praha
Re: Novostavba - rady, tipy, informace
Čau, i na se tim bokem živím. Respektive to hlavní dělá kámoš ten to má víc haló hlavní práci. Já to mám jako práci po práci kámoš má i své razítko takže není problém cokoliv. Kdyztak SZ.
Odesláno z mého X Compact pomocí Tapatalk
Odesláno z mého X Compact pomocí Tapatalk
Subaru Outback 3.0R 180kW MY2006 H6
Subaru Legacy 2.0R 121 kW MY2006 H4 - Prodáno
Subaru Legacy 2.0R 121 kW MY2006 H4 - Prodáno